郑耀棠：在殖民统治下 认知国家是很艰难的事情

香港特区政府行政会议非官守成员 郑耀棠

　　主持人：这几年，因为您担任全国人大代表，可能也去内地的机会比较多一些，是不是有机会关注内地其他的问题呢？

　　郑耀棠：作为全国人大代表都要关心，但是说老实话，没有太多的时间和精力去研究。比如说表面的现象来谈谈，泛泛而谈。比如内地工人也是蛮多事情，但是我老是说虽然我是做工会的，但是也不会说内地的工会怎么了，不会有指手划脚的做法，因为我始终不认识内地，也不认识他们背后的理念，还是要让当地的工会政府去处理。

　　主持人：您出身是48年，成长在新中国后，你们这代人对祖国的认知是怎样的？

　　郑耀棠：我自己在香港出生，当时的香港环境下特别困难，很多家庭的父母把小孩送到内地去，我曾经一段时间也带到老家珠海去，住到我也不知道几岁了，大概小学左右，两岁之后就回去了。有的朋友跟我说有一些口音，我说对呀，我家乡观念重。

　　我对国家的了解都是后期，早期小的时候根本不董事，后期参加一些活动，参加工会，对国家也了解，但是在当时殖民统治下面，认知国家是很痛苦的事情，是偷偷摸摸的事。所以你现在听我说的普通话，有些人说你说的普通话灵光，但是不行，说我很标准，像北京话一样，我说不是，因为过去我们偷偷了解内地，偷偷听中国人民广播电台，安徽人民广播电台，他们的普通话真棒，所以听听，才学会。没有老师教你。过去就是这样去了解内地的发展。睡觉的时候大被盖过头去听。

　　主持人：您经常说到香港要面对未来，要发扬香港人的精神。

　　郑耀棠：拼搏的精神。香港人的精神就是艰苦、拼搏。一般来说，我们这一代人说这一代，虽然是一个比较贫困，他们在港英年代有什么救济金，说得坦白一点，简单的话，我有手有脚，我自食其力，不拿救济金，就是这样的要不断奋发，去努力拼搏。在我们的会员里，有些人是我们的会员，但是现在已经成为很有钱的老板，当时他们就这么去做这么干。所以有中小企参加工会，你翻看他的记录，他们对工会很有感情。都是通过自己的组织奋斗。你说香港是什么？就是要拼搏的人群，不甘输，要拼搏，也不甘人家来救助，凭我自己的能力。现在有些变化，有些人是想方设法如何去拿救济金，但是过去那一代工人不是这样。

　　主持人：以后更还要继续提倡？

　　郑耀棠：往后都是这样，虽然中央大的政策对香港政府的关注，但是需要我们自己奋力。不然的话，一定会给人家边缘，虽然中央绝对不会把我们边缘，但是你自己绝对不要把自己边缘，不断地要奋发图强，不断地掌握世界发展的信息。不然的话，你就很快被人家淘汰，你的优势不再是优势。我们经常说龟兔赛跑的故事。

　　主持人：您可能经常去北京、上海大城市，北京经常提到北京和香港因为共同举办奥运会，互相学习，互相帮助，您自己有没有一些体会，香港跟北京之间城市有什么互相学习，互相帮助的地方？

　　郑耀棠：我自己在北京也好，上海也好，拼搏的精神是很强的，还有学习的风气是很强的，这点，香港不及北京，特别是学习的氛围，求知识，求真理方面，我看用钉子钉在床上，看报，但是香港没有这个习惯。这个可能跟过去传统有些关系，就是比较短视行为，投机行为，很快，你看香港人的节奏很快，但是我觉得两点之间也可以互补，学习上海、北京优秀的人才，他们拼搏，他们不断地努力，在这点上，上海也是这样，在短短的时间发展到国际的大城市，不得了。

　　主持人：这两年内地到香港上学的，甚至比较多的孕妇到香港来生产，在香港形成了波澜，您觉得港府应该怎么做？

　　郑耀棠：我自己觉得也不要太过分，太过分也不行。因为过去也有，世界各地也有，孕妇不论是到香港还是到美国去，其他国家的不是到香港来的，到其他地方去的，全世界都有这个情况，我们不要对这些问题太多过敏，还是让它自然发展，反正香港的生育率低，说老实话生育率这么低，今天限制太多，香港自己本身也不生育，到了若干年的时候，我们就叫苦连天，人口老化的情况，加速发展，政府要承担老化的负担，过去说得不好听，从三个人养一个人，再不过十年两个人养两个人，再不过十年一个人养两个人。所以这样我们要考虑人口政策的问题，也包括鼓励香港人生育，但是很难，对香港来说，在内地孕妇来香港，实际上跟香港有一些关系，只不过是生育的时候条件各种因素，做得太严厉，也不行。