都梁：《血色浪漫》和《亮剑》都将重拍
现在中国缺的是男人的作品，阳刚的作品，我犯不上和琼瑶去分一杯羹。
撰稿／未 名
伴随着《血色浪漫》在江苏卫视、江西卫视、重庆卫视等卫视频道的播出，这部2005年就开始在多家地方台播出的老电视剧再度成为收视热点。
近日，都梁曾经在百度贴吧发帖指出《血色浪漫》几大硬伤的旧事又被重提，“炮轰×××导演”的假新闻再度甚嚣尘上，都梁不得不“实话实说”，澄清是非。
澄清
笔者：电视剧播出后，各界反响说书比电视剧好，传说都梁老师对电视剧有意见，能否澄清一下。
都梁：关于我对电视剧有意见的问题多年前已经被报道和四处转载，我以为现在应该结束了，但最近又被某些报纸拎出来，说我炮轰×××导演，就好像我最近又跟媒体见过面似的。这对我来说很糟糕，显得有点儿没完没了。
第一，我不愿接受采访，就是因为现在的媒体太能添油加醋了，经常对作者的话改头换面，我干脆把孩子和洗澡水一块倒掉了，全部不见。其实就我自己来说，坦率地讲我没什么可说的。第二，关于电视剧的问题，我以前说过的不再说了，要说对电视剧的总体评价只有两个字——“行活”。没有任何创造力，只是在挣钱，在吃饭，接个活把它完成了而已。
笔者：什么叫“行活”？
都梁：比如我们做了一个不痛不痒的电视剧，也不好也不坏，很平淡，但我就拍了、卖了、演了，钱也挣了一些，没名气，也没影响，这就叫行活。
笔者：百度贴吧里发帖批评电视剧的人是你吗？为什么这样做？
都梁：是我本人。第一，不愿和媒体打交道，第二，有话要说。用民间渠道说出来。
笔者：很多观众反映因为喜欢钟跃民而喜欢刘烨，但你似乎对演员的表演并不满意。
都梁：钟跃民是有生活原型的，而且不只一个原型。我从那个时代走过来，他反映了当年走过来的“顽主”一类人，他们现在可能已经成为了各行各业的栋梁，掌握了一定的话语权。于是冒出很多“钟跃民”，把自己对号入座，声称我写的是他，还问我“你要写我怎么不跟我打个招呼啊”。这起码得出一个结论，“钟跃民”这类人还是有一些的，我写作还是有生活基础的。
现在一些年轻的演员没经历那个年代，影视公司选择知名度高的演员出演无可厚非，但他们能否演出我心中的钟跃民？我肯定地说：不能。我没想到自己的这一点点批评会引来如此强烈的反响。看来人人都是“老虎屁股摸不得”，只能夸，不能批评。
笔者：《血色浪漫》为什么会先有剧本？
都梁：写完《亮剑》我想回到以前的生活，但身不由己了，老有人找我，并引起了争论。有人认为创作剧本很难，大学戏文系学四年出来都不一定有成就，他倒认为写小说容易，“脚踩西瓜皮，走哪儿滑哪儿”，他说我无法驾驭电视剧剧本，从来没经过专业学习，不可能写好。
我偏不信，怎么不可能？于是就写了这个剧本，卖给了海润。后来因为我脑子里还存在着很多那个时代的信息，就又写了小说。这还引起过一场诉讼，有个人说是我抄他的。我的作品完成在2001年，他的作品完成在2002年，所以我说举证不用举别的，就举证完成作品的时间就可以了。后来这个官司我赢了。
笔者：你说过《血色浪漫》中有你自传的影子。
都梁：从那个年代走过的人当然有印记。钟跃民是我创造的，当然有我的口吻，但如果我说我就是“钟跃民”那可真有“意淫”之嫌了，那么多女的都爱他，这可不是我。打群架的事我也干过，但绝对谈不上“称霸一方”。1968年我14岁，即使是少年老成也没人扶我。
笔者：你有顽主的气质。
都梁：年轻时代的很多东西很影响你一辈子的。我的性格用北京话说叫“直给”，很直率，不会兜圈子，无欲则刚。
笔者：有吃亏的时候吗？
都梁：要看怎么说。如果因为我这个性格，一桩生意没了，没了就没了呗，反正也不至于被揍一顿。比如现在我做影视，如果全中国电视台都封杀我，我退出就行了呗，不玩了。
笔者：你对“大院文化”怎么看？
都梁：我觉得“大院文化”不宜炒作。“大院”只是一种生存状态，谈不上文化，不必将这批人和其他胡同里的孩子、老百姓的孩子对立起来。大院子弟无非是干部子弟、知识分子子弟，物质条件好一些，精神追求高一些，其他的人出自平民百姓家，不要将这两种文化对立起来。有些作者故意渲染这两个方面的不同，认为大院子弟血统高贵，这是很幼稚的。这是一种没事找事的对立。
笔者：《血色浪漫》中感情的部分是不是差了点？
都梁：我不是专写爱情的，《血色浪漫》是一个时代的缩影。有人说我写不了感情戏，有人说我写不了女人戏，我都认了，你说不行就不行吧，我不再接受激将了。现在每当我听到这些话都得想想，说话的人是不是有什么阴谋啊？回头我一上钩，又写一感情戏，又写一女人戏，不值。
笔者：《血色浪漫》这个小说里确实对女人不公平。
都梁：人有各种各样的人。如果我写一个本分的，对爱情忠实的人，也就不出彩了。现在的规律是写坏孩子比好孩子出彩，在他身上具备戏剧冲突的元素，而且这种人也是现实存在的。再说《血色浪漫》并不是一个爱情小说，想看爱情小说你找琼瑶去，找海岩去。有琼瑶了就不用我写了。现在中国缺的是男人的作品，阳刚的作品，我犯不上和琼瑶去分一杯羹。
再造
笔者：你觉得电视剧《血色浪漫》有没有比书好的地方？
都梁：音乐做得不错，是一个女孩子做的。我从《血色浪漫》开始和她认识了，邀请她长期合作，这回的《我是太阳》下个月十几号会播，就是和她合作的。音乐非常宏大。我敢说这部戏一定会火。
笔者：这是你第一次替别人操办，是吗？
都梁：对，做编剧、监制和艺术总监。原著是邓一光。
笔者：你刚才说电视剧是“行活”，您现在也干行活了？
都梁：我的电视剧《我是太阳》绝对不是“行活”。电视剧有两种，一种是艺术品，投入全部的精力去创作，另一种是混饭吃而已。现在大多数电视剧都是“行活”。我的活是不是“行活”这应该是由大家来评判的，而不是我来说。
笔者：你现在搞影视算是转行了吗？
都梁：我不知道是不是转行，我是凭兴趣。我以前就是做生意的，我犯不上为了钱进入这一行，做上写作这行做得我头发都掉了。再者，我从小喜欢文学，不让我写我也要看一看，没人逼我。
笔者：写小说与做编剧的状态有何不同？
都梁：写小说很愉快，做编剧却不愉快。写小说可以把想说的话说出来，做剧本主要考虑的是观众，是公司，要能够通过审查，要使参与的人有回报，这不是私人的事，而是团队的事。
笔者：你也有影视公司了，有没有想法再重拍一次《血色浪漫》？
都梁：当然有，两年以后重拍，剧情、处理、音乐都有自己的想法。《血色浪漫》是我第一次把作品拿给人家拍电视剧，当时感觉有点“上当受骗”，没想到他们能把我的东西随便改，还以为至少会跟我商量商量。但我一想到这部片子给不少从业人员带来了好处，身价高了，片酬涨了，就觉得这事也挺好。以后谨慎点就行了，这种情况也就不会再出现了。我真诚地想淡化这些矛盾，不想再提了。
笔者：重拍是对自己作品的维护吗？
都梁：不是，我只是想出一个好的版本，这个小说应该是一个艺术品，而不只是一个故事，不只是一个“行活”。现在的版本已然很流行是因为老百姓都很被动，你提供什么他们只能接受什么。
《亮剑》整体拍得还不错，但也算粗糙，我能理解他们为了通过审查而作出一些情节上的调整，但拍戏中某些出现的细小漏洞是不能容忍的。现在这个《亮剑》电视剧表现了我一半的思想。所以《亮剑》肯定要重拍。
笔者：你基本上是人家一激将你就向前走一步，有没有你做不了的事？
都梁：我宣布我不再接受激将了，挺赔的，挺累的。前不久又被激了，写了《狼烟北京》的话剧剧本。
笔者：写字累还是做生意累？
都梁：当然是写字累。而且我现在面临着双重的累，写作累，运作公司也累。
笔者：现在业内如何评价您？
都梁：说什么的都有，说我是业余作者，连“作家”都算不上。还说我看电视剧热了就出来恶炒。对这类话我左耳进右耳出，爱怎么说怎么说，本来就是一个玩儿的事。如果有一天我的创造力消失了，我就不在这行里干了。
衰退是借口
笔者：最近的姜文、李安的电影都改编自小说，有人说中国电影、话剧的败笔是因为小说的衰退，没有好的原材料，您怎么看？
都梁：这是一种借口。各行各业都在衰退，我们应该反思这些年来我们自己的文化是不是扼杀了一种创造力。都梁今天能成为你们的采访对象可以说是一种悲哀。我本来不是这个行业里的人，这就说明这行里的人创造力比较低了。
影视界如果说小说界没有好的素材，这是五十步笑百步，你们也没出好的作品，凭什么怨人家小说界。文学存在壁垒问题，几个作家形成一个小圈子，声称自己是纯文学，高雅，别人看不懂只能说明别人俗。我却觉得这些人不怎么样。如果这类人在作家中形成了主导，文学就没出路了。
笔者：现在的文学评论家都在强调作家创造力的问题。
都梁：评论家的问题都不是问题，他们也没有什么创造力。一个国家文学整体的滑落大家都有责任。评论也有好的和不好的，评论家的创造力也成问题，所以也不具备说别人的资格。他们评这个奖那个奖黑幕重重，另一方面就是不约而同地集体封杀。
笔者：能举个例子吗？
都梁：不好举，但我能深切地感受到。《亮剑》卖得好就被人说成是通俗文学，那些卖不动的作品才叫“高雅”。我认为说这种话的人都有心理疾病，是中国文人内心深处的“穷、酸”二字。我对所有的奖项都没兴趣，给了我很多奖，我从没上去领过，无论什么荣誉对我都无所谓。但我之所以说起这事儿，是因为我认为这种现象很可笑，要呼吁一下。
笔者：现在很多人拿《狼毒花》和你的《亮剑》比。
都梁：《狼毒花》脱胎自90年代一个中篇，权延赤写的，非常好。现在市场上的小说是根据电视剧本改编的吧？电视剧和小说恕不评论。
笔者：最近军事题材电视剧热播，感觉军人形象都是个性火暴，爱骂人。
都梁：这还是创造力的缺失问题，一看火了就跟风。这不是我发现的，所有的题材都是这样，把这个题材做倒了算，不倒不算完。
比如“另类英雄”，坦率地说我是第一个写另类英雄的人。我的小说《亮剑》2000年出版四个月后《历史的天空》出版，其后才是《激情燃烧》。我不说我对谁有没有影响，单说写作这种东西就是一点：思路的突破。抄袭不在于抄了哪句话，而在于思路的抄袭。明明是跟风，但是手快，有的电视剧竟播在《亮剑》之前，我倒成了跟风的。这种操作我全会，但不屑于玩。
笔者：你在写作中，回顾到“文革”那段残酷历史，心情如何？
都梁：我们的民族需要忏悔精神。“文革”时我还是一个少年，但也参与过，没干过打砸抢，但至少染上了对暴力的崇拜，至今还是这样，跟别人说话不对劲了老想揍人一顿。这个特别不好，与现代文明格格不入。但批判不是我的事，我只是把它呈现出来。
笔者：但你呈现的时候心情不会是平和的。
都梁：我回顾历史时都是平和的，我不会带着某种强烈的情绪写，我写作是很客观的。我个人对日本人很反感，但写作时从来不会把日本人写得很反面，把他们丑化。■
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