中国与世界系列访谈：应巧妙利用西方媒体分歧

中国现代国际关系研究院欧洲所所长冯仲平教授做客搜狐，为网友解读当前形势下的中欧关系。

中国现代国际关系研究院欧洲所所长冯仲平教授做客搜狐，为网友解读当前形势下的中欧关系。

    来源：搜狐嘉宾访谈

    第一部分：藏独势力在欧洲

    “欧洲是藏独势力的‘大本营’”

    主持人：冯老师你好，今年是中国的奥运之年，中国政府和13亿中国人用热情、汗水和智慧决心为世界各国民众奉献一场成功的奥运盛会。

    冯仲平：以达赖集团为首的藏独势力在欧洲的影响其实是很大的，甚至我有时候讲，欧洲是他们的“大本营”，你想仅仅瑞士这样一个小国估计就有3500多名西藏海外流亡分子。所以他们的影响力和能量在欧洲很大。每年只要我们中国领导人要到欧洲访问，都会遇到这方面的干扰。

    冯仲平：藏独分子的破坏不仅是困扰中国外交，也是对所出访国、对当地国家的困扰。比如说我们的领导人要去某一个欧洲国家访问，这些人都要出来搞一些游行示威。当然“3-14”藏独分子在西藏打砸抢烧，闹出了这么大的事件，能在欧洲引起如此大的影响，还是第一次。“3-14”事件还是一个导火线，再加上一些西方媒体失实的报道，这些报道在西方都是主流媒体。

    冯仲平：我们中国人占世界五分之一的人口，但是在舆论方面，我讲的是国际舆论方面，我们的力量和影响力还是比较弱势的。我们必须要看到这一点，也要承认这一点。一家美国CNN电视台讲什么，对西方民众的影响力远远大于我们的声音。正因为这样，我觉得，最近这两天你看到在法国巴黎、英国伦敦、美国、德国柏林的一些华人组织和平集会，和平抗议，这些行动我觉得是很有意义。我觉得它反而能够提醒西方国家的民众，客观事实原来是什么样的，你们看到的那些歪曲报道其实是不对的。我觉得这有利于我们把真实的声音传达出去。

　　达赖集团欧洲经营数十年

    主持人：藏独势力在欧洲经历了哪几个发展阶段？您日常研究中是否梳理过？

　　冯仲平：我没有做过这方面科学系统的梳理，但是达赖基本上每年都要访问欧洲数次，而且一去都是好几个国家，现在欧洲好多人把他作为一个宗教精神领袖，他的这套东西，欧洲人兴趣很大。加上1989年，西方反华大背景下，他得到过诺贝尔和平奖，他讲的这些东西很对欧洲人的胃口。欧洲经过上百年的发展之后，物质追求盛行，对精神层面的东西反而缺失了，这就给了达赖的一套东西很大的存在空间，蒙蔽了很多人。另外，文化多元主义在欧洲可以说是深入人心，欧洲人觉得他讲的东西是文化，应该很好的保护。因为欧洲人特别不希望看到现代经济发展把文化破坏掉，特别是少数民族文化。有这么多因素，我觉得达赖集团在欧洲力量的增长是逐渐形成的。也可以说他是数十年经营到了这个地步。

　　主持人：有没有一些外部的力量去从政治和经济上支持他？

　　冯仲平：我觉得是这样，这个问题要客观的讲。要说西方国家的政府公开支持达赖、支持西藏独立，他们没有支持，他们也不敢这样公开讲。因为这样的话，可能就是要和中国公开对抗了。但是实际上我觉得他们是同情达赖的这一套想法的，甚至包括达赖提出的怎样管理西藏的东西。

　　主持人：在大多数中国民众意识当中，藏独势力这些年基本已经被国际边缘化，为何这次在欧洲圣火传递中如此嚣张？通过这些蓄谋已久的行动藏独势力想在欧洲达到什么效果？

　　冯仲平：我觉得他们在2001年，中国申请举办2008年奥运会取得成功的时候，各种反华的势力，包括藏独的力量，都认为这是一个重要的机会。他们认为2008年世界都聚焦中国，大家都在看着中国，都关心中国。在他们看来，这个时候恰恰正好是他们让世界各国和民众也通过奥运会注意到他们诉求的时候，他们这样把奥运捆绑起来的。

　　冯仲平：我同意这种看法。实际上3-14事件应该说是他们策划好的。后面确实是有一个意图，要利用这个机会，让全世界来关注西藏，至少他们的考虑角度是这样的。这个事件爆发以后，西方媒体一报道，等于是大家都关心起来了，引起大家的关注，他们的目的就达到了。

　　主持人：他们在欧洲干扰奥运圣火传递，单单在欧洲这一块区域他们想得到什么样的特殊效果？

　　冯仲平：藏独势力在欧洲的影响比较大，他们希望欧洲人对他们的支持再大一点。第二个，欧洲有这么多国家，他们要对中国表态，对这一系列事件有所反应，对藏独势力来说是这是一股可利用的很重要的外部力量。

    中西方在人权问题上的分歧根深蒂固

    主持人：这几年，中欧战略伙伴关系迅速提升，西欧的英法德三国一向对华友好。但是这一次，中国人第一次看到藏独分子在英法火炬传递过程中有如此大的煽动干扰破坏能力，第一次看到一向认为最亲华的法国政府部分官员和民众对中国极不友好的言行。媒体也在问，民众也在问，法国怎么了？包括我们看到媒体报道，法国外长、巴黎市长、巴黎市政议员，甚至民调中过半数的法国民众倒向藏独一边？这是一场反华闹剧还是一直被掩盖的中欧矛盾分歧的凸显？

　　冯仲平：就我个人情感而言，我对西方政客的这种不负责任言行也是非常气愤的。但是，我觉得出现这种状况，这可能是事态发展意料之中的。我觉得你这个问题问得非常好。我们实际上看到的是西方国家，它不仅仅是欧洲，西方国家在人权问题上和我们有着巨大分歧，而且是根深蒂固的分歧。我们要面对这个分歧，要承认这个分歧。任何一个和中国有关的事情发生以后，他们都会表现出来。3-14西藏事件反应出来了，不是我们前几年中欧经济发展不错，双方合作不错，这个问题就没有了。

　　冯仲平：这个分歧是怎么形成的呢？我认为，西方人有特别强的一种所谓的普世价值观，他们的制度不是最好的，但是优于其他地方的。这种意识非常强烈，所以他在世界上各个地方要推广自己。在这个问题上，我们和他们的对话一直存在，我们每年都和欧洲国家有关于人权问题的对话。所以，这个问题发生以后，我们和西方人有一个很大的分歧，就是中国人看到的有一些暴徒在西藏，在拉萨这个地方闹事，发动骚乱，打砸抢烧。这是我们看到的，我们认为是暴行，应该受到谴责的。西方人对待这个问题，不仅仅是媒体，他们的本能的反映，我觉得这是西方人应该反省的问题，他们的第一冲动和反应是，他不管这是怎么回事，他立刻就说是中国政府用武力在镇压西藏人，破坏西藏的文化，他认为我们不尊重西藏的人权。

　　冯仲平：在我们看来，这次为什么导致中国人愤怒的很重要的一个原因，是他和我们的看法有很大的差别。中国人认为这是一个暴行，我们一直讲一个观点，这样的事情发生在任何一个国家都是不能容忍的，你把一些无辜的人活活打死，这样的行为，政府不应该去管吗？而且我们的警察还是保持了相当的克制，你没有看到任何不在法律范围内的行动。但是西方把这个事件看成是镇压，他们用的就是“镇压”两个字。而这个问题要我看，就是双方在人权问题上很大的分歧导致的。

　　冯仲平：说到反华，西方一直有一种冷战思维，对中国的政治制度有很大的偏见、仇视，这样的反对中国的力量是有的。还有一些人，看到中国发展很快，经济发展非常快，社会进步也快。但是我们的政治制度和他们的不一样，所以引起了西方一些力量的恐惧。有仇视中国的，反对中国的因素在里面，但是我觉得可能对于你刚才提到的法国这么多人出来支持藏独分子，我们不能说他完全是反华。对于这部分人来讲，我想说是因为这几年中欧之间对于人权问题强调得不多了，突然间发生这样的事情，令中国人很不解。实际上是这个鸿沟一直存在。我相信通过中国与西方的持续对话，通过中国的继续发展，会让一些人开始更加正面的看待中国的进步。