杨平注册实名截屏 |
纪委书记网上反腐 脱“马甲”挣人气
穿马甲引导舆论并不成功
实名反腐,一个月收到20多条举报信息
◎文/《青年周末》记者 邓艳玲
“没实名上网之前,我也会在网上匿名发帖骂人。” 6月29日晚,实名注册上网反腐一个半月的湖南株洲市纪委书记杨平,笑呵呵地对青年周末记者说:“实名上网之后,我被网友骂得没了脾气。”
第一次实名上网,没人相信他就是株洲市纪委书记杨平本人,一个半月之后,网友们开始习惯往杨平同学(网友们对杨平的称呼)的站内信箱发送举报信息,不少网友以能成为市纪委聘任的没有报酬的“网络评议员”而自豪。
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47岁的杨平同学,自5月14日实名注册登录红网株洲论坛以来,已经依靠网友们的举报成功办了几个大案,还双规了一名处长。
杨平顶着纪委书记的名头实名上网,开辟反腐第二条战线,既有网友大赞他敢直面百姓的疾苦,也有网友毫不客气地“指责”他做秀“妄图把红网变成政治网”。
杨平同学,网络反腐该怎么“玩”呢?
实名发帖拔头筹,两家网站相邀落户
匿名上网也说过激话
青年周末: 今年5月14日你以实名在红网上发帖,才正式成为网民吗?
杨平: 我上网的时间很早。那时多在网上看新闻,查资料,并不怎么逛论坛。我记得自己在网上发的第一个帖子就是说要找一个美国大使馆炸炸。那年美国炸了我们驻南联盟大使馆,实在太生气了。
青年周末: 这样说话太不负责任了吧?
杨平: 没事,那时候大家都非常气愤,我当时只想着要把自己最真实最直接的愤怒宣泄出去,也管不了那么多了。当时网上说什么都有,我觉得自己说得也没什么大错,反正是匿名,也没有人知道我是谁,也就没有隐讳了。所以后来我实名上网我就感觉到这一点,我在网上看到很多东西其实都是最真实的心声表达,不管表达的方式和表达的观点对不对,但是至少是真实。
青年周末: 那你为什么还要在两年前在红网注册了网名上网?能告诉我你的“马甲”是什么吗?
杨平: 我那时候已经是市委常委了,我看到红网株洲论坛上有很多对城市建设的观点,说什么的都有,比较混乱。但官方的说法却没有,我觉得自己有一种责任去引导。网络上我们政府这方面就必须把事实真相说出来,积极地正确引导网络舆论。于是我以一个普通网民的身份去告诉其他网友,很多事情实际上是怎样。
不过,既然是普通网民,我也说了很多自己的心里话啊,现在那个网名,我还在用呢,有时候还可以帮帮我自己。所以,不能说啊。
穿马甲引导网上舆论并不成功
青年周末: 你以普通网民的身份为政府引导过哪些舆论,效果如何?
杨平: 有一次,为了让不怎么爱惜环卫工人劳动的市民了解环卫工人工作的重要性,市里面决定全市停止打扫卫生三天。这件事情通过网络在全国引起很大的争论。但是当时反面意见很多,很多知名学者都指责这是滥用公权。我当时站在市委市政府的立场发了一些帖子,但实际上效果很差,并没什么人听我的。
青年周末: 所以,你想到实名上网,这样作用也许会更大?
杨平: 一个原因可能是因为我在网友们看来就是一个普通网民,说的话也没什么权威性。
不过,引导舆论算是我最初的一种念头了,到现在,你就会发现,在网络上发帖已经成为我兴趣和责任兼而有之的事情了。实际上,我个人还是非常有兴趣在网络上和同学们争论一些事情的,有时候他们开玩笑我也掺和一下。
不过,毕竟我是纪委书记,中纪委、省纪委都对网络反腐非常重视,我义不容辞要做好网络反腐倡廉的工作。我也看到网络上有不少的举报线索,我想,我既然经常上网,何不实名出来,在网络上直接接受举报,把网络反腐这项工作抓起来呢?
已有其他网站上门邀请实名上网
青年周末: 那你第一次实名到网上去发帖或者顶帖,网友们相信吗?
杨平: 哪里会相信啰。我一上去,就有好几个人疑问:这个家伙胆子真大,敢冒名顶替? 版主删了我好多次帖呢。只要我发就删,还给我留言,你敢冒名顶替杨书记?呵呵,版主还是我们纪委下属的一名干部呢。后来我的秘书就打电话问他:杨书记的帖子你怎么老删呢?他才真的相信是我,而且,红网那边的网络主管也主动打电话向我核实,我告诉他:没错,杨平就是我!然后版主和网管们才向网友通告:此杨平正是彼杨平,如假包换!
青年周末: 网友们相信之后,对你态度如何?
杨平: 我真没想到网友反应会这么热烈。这一个多月时间,株洲红网每天的点击率和发帖量都是第一,我发的好几个帖子现在都是红网点击率前列的帖子。看到我在红网这里搞得红红火火,株洲在线,株洲新闻网这两个网站也在热情地邀请我去他们那里实名上网,拉动人气呢。
实名反腐,一个月收到二十多个举报信息
网络让老百姓更能真实反映情况
青年周末: 你的帖子为什么都那么红火呢?
杨平: 呵呵,我实名上网,网友们也觉得新鲜啊。我问了下论坛的网友们,大多原来都在潜水,看到我上网之后,这些人以网络新兵的身份纷纷出来,开始发帖,多了好几百呢。既然纪委书记在网上反腐,他们也想看看我到底怎么个反法;而官员们也想知道我在网上做什么。
青年周末: 那你究竟做了什么吸引了这么多网友?
杨平: 通常看到网友们的跟帖举报,我觉得有道理有价值的我就打印出来,然后让纪委的干部调查处理,然后及时给举报的网友回复,网友们从事情的处理,看到了一种希望,也就更有劲头发帖跟帖。
有一个网友可能有些代表性。他总是在我帖子上跟帖说某局漫天要赞助费的事情。我开始没理他,因为他匿名告状,无根无据的,后来看他贴多了,我就按纪委办事程序,发了个函询给某局。当天晚上我看他回帖,他说事情已经解决。然后说了一段话:通过这个事改变了他两个极端的想法,一是官员都是腐败的,二公务员都是无能的。
青年周末: 不可能每个网友的要求都能满足,你怎么挑出那些有道理有价值的举报信息呢?
杨平: 呵呵,在株洲做纪检工作,对哪个单位,对于什么人大致还是有一个了解的。不说百分之百的把握,七八成的把握还是有的。因为网络的隐蔽性,老百姓更能真实反映情况。我现在红网的站内信箱一个月收到二十多个举报信息。个人资料中公布的邮箱里也会收到不少消息。还有网友甚至打听到我的手机号码,给我发短信,最近两个案子,办案人都觉得奇怪,我每天晚上开会碰头,都可以给他们提供准确的侦查方向,一抓一个准。
对于匿名告状,无根无据的,我通常不会理睬,也不会轻易答复。
我在网络上写的每一个字,一个标点,或者一个词,都非常慎重。
网友举报的处长已被双规
青年周末: 你这些回答,是以你个人身份呢还是以纪委书记的名义呢?
杨平: 对于一些兴趣爱好,比如网友们拍的好照片,写的好文章,我上去跟个帖,捧个场,肯定是个人身份;对于公事我讲的肯定是代表纪委。比如根据网友举报查处质监处处长的案子,很多网友很关心,总是追问我处理得怎么样了,让我公布进展情况。到了一定程度以后,我就会像网友们透露一二。告诉他们,经过调查组的调查,陈××涉嫌贪污受贿,滥用职权,私设小金库等违纪违法行为,具体问题正在审查之中。现在他已经被双规了。
青年周末: 公布这些情况不需要经过有关组织程序吗?
杨平: 他本来就是违法违纪,我都有证据了,而且我说的是涉嫌。我并没说他已经是,你看我的每一个字都很慎重的。是不是违法,由法院去判,网友们对事情那么关注,在程序许可的情况下,我当然不能漠视他们的知情权。
就在你给我电话的前几分钟,我还回复了一个网友的信息。他说要我把网民举报的各类违法案件,汇总以后,在网上做一个公布。我回复他,对于举报,不管是否实名举报的调查结果,在网上公布肯定不妥。这些纪委都是有具体规定的。我想,只要我及时解释引导,网友是能够理解我的。
青年周末: 网友们能理解吗?
杨平: 那就需要我的耐心引导了。有段时间,网友们动不动就点名道姓的批评一些领导干部,动不动就说:杨平请进,请杨书记解决。甚至还叫我杨青天,我特别反感,有党领导,有正常的各种机构,我个人不愿意,不想,也做不到什么青天。
这样其实让我很被动,一方面,很多点名批评其实并没有真凭实据,或者证据不足,算是捕风捉影乱说,这样会伤害一些无辜的干部群众;另一方面,株洲市有几十个市级领导,我只负责纪委的工作,别的事情我管不了。其他的事也找我的话,那些领导干部就会觉得我杨平是个另类,手伸得太长了。搞得人人自危,感觉不好。
自己更愿意成为官民沟通的桥梁
青年周末: 如果没有问题,他们怕什么呢?
杨平: 但这样就容易造成官民对立啊。我并不是要和所有的官员都对立啊,我只是要和腐败官员对立。如果把无辜的官员牵扯进来,让官员对网络有一种恐惧心理,视网络为洪水猛兽,更加不愿意到网络上去听取民意,和网民平等交流。另外,如果其他的官员认为我是异类,把我孤立起来,对我今后的工作也不好开展。于是,我就在网上发了个帖子,叫《杨平的两点意见》,希望大家体谅我的工作难处和工作特点,别在网上点名道姓披露问题,这样容易打草惊蛇,已经影响到我们办案了。可以给我发站内短信,发电子邮件。也别对我太过追捧。结果,马上就有网友说,杨书记发帖,我今后不去凑热闹了,这样也是保护杨书记。让杨书记网上反腐工作能更好的开展下去。
青年周末: 网友对你就没什么意见?
杨平: 现在我在网上点击率最高的那个帖子《株洲市领导干部作风存在的八大问题》,很多人看过之后,觉得不解气,抱怨我说的那些问题,并不只是株洲市的领导干部存在,我没有把具体的人和事点出来,也没有解决办法,只是没有针对性地泛泛而谈而已,骂我是做秀。
第一次听到别人骂我做秀,我很生气,噼噼叭叭敲了一堆字要去反驳,但想了想,我既然已经实名上网,这些肯定要面对,我对自己负责就行,何必在乎那么多。现在,看到这些质疑,我一点都不生气了。
青年周末: 那个帖子我也看到了,感觉的确有些泛泛而谈。
杨平: 这个帖子是我在一次干部整风大会上的讲话稿,解决办法原本是有的,后来我也贴出来了。具体被点名批评的有30多个部门和43个人。 只不过发表的时候,我认为这并不适合在网上发布,会引起不必要的对立情绪。
我呢,其实更愿意成为官民之间沟通的桥梁。对官员说,网民大都是素质比较高,社会责任感比较强的,拿笔杆子的,并非刁民;对网民就说,现在官员绝大多数都是知识分子,都是大学本科才可以当官的,政治素质能力都是很强的,大部分都是廉洁的。
官民可以通过我,通过网络互信互容嘛。
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