梅辰著
中信出版社
马未都:多了,好多呢。这不能说,我都是偷着弄,说了我就没法收藏了。
梅辰:什么意思?
马未都:我哪儿有那么多钱啊!
梅 辰:哦,这一说出去,人家就知道您搞哪方面的专题了,然后举着东西就追过来了?
马未都:不是。是社会上这方面的东西就会涨价,人家知道我在收这类的东西,那还不涨价?!嘿嘿!等他们知道的时候为时已晚矣,本人已抽身而退了,正像巴菲特所说:“Party已经结束,还有人正在入场。
”
什么值得收藏
梅辰:您认为什么样的东西值得收藏?
马未都:有文化内涵的。
梅辰:什么样的器物是有文化内涵的?
马未都:我觉得它应该是反映人类历史上某个特定时期社会状态的一个社会学表达,我们的每一种东西都跟社会有关。我认为我们看历史、看文物就像是看一场话剧,当一层一层的幕拉开,你能不能看到那最后的一个背景?它可能有八层幕,一般人看到三层就看不下去了,揭不开了,你有没有能力把所有的幕都掀开看到最后的背景?这最后一幕的背景就是政治,当时社会的政治。如果你看不到这个背景,那么你对文物永远都弄不清楚。
梅辰:也就是说文物最实质的内涵是它背后所隐含的政治。
马未都:肯定是这样。你今天所有的社会反映都是在今天政治背景的前提下,所有的艺术品都与政治相关,它不可能独立地出现,不信你就去看“798”(指北京798艺术区。原国营798、718等联合厂的旧址。原联合厂曾是国家“一五”期间156个重点项目之一,是由周恩来总理亲自批准,前苏联、民主德国援助建起。2000年,经对原联合厂资产重新整合,一部分闲置下来的厂房被陆续出租,由于整个厂区规划有序,建筑风格独特,吸引了许多艺术家入驻,“798”艺术家群体的“雪球”就这样滚动起来,逐渐形成了今天的“798艺术区。”),它里面所有的当代艺术品都跟当今的政治有关。当这个政治过去了,比如过一百年以后,那时的人可能都会觉得这些艺术品很幼稚:“怎么弄了这么个玩意儿?”它一定是当时政治的一个极端的反映。
梅辰:那您认为什么能够代表我们这个时代的文化内涵?
马未都:文化内涵说起来比较复杂,你比如说瓷器,什么叫有文化内涵?有画的就比素气的有文化内涵?素气的也有有文化内涵的,比如他要表现一种青色,当他把颜色作为一种表现形式的时候,他就不想画内容,这也是很深厚的一种文化内涵。关键看你能不能懂,往往最复杂的内容在形式上反而简单化了。你比如诗歌中最简单的就是五绝,一共才20个字:“千山鸟飞绝,万径人踪灭,孤舟蓑笠翁,独钓寒江雪”、“白日依山尽,黄河入海流,欲穷千里目,更上一层楼”这不是最简单的吗?但它表现的意象却很大。越简单越难表现。所以内涵是无法说清楚的,我不能做出一个很确切的比喻,任何一个东西都有它的文化内涵,看你追求的角度。
我们随便举一个能够代表一个时代文化内涵东西的例子,比如,我们看到一个搪瓷脸盆,里面画着一个红卫兵带着红袖标,右手拿着语录,你一看就知道这种东西肯定出产于1966年至1976年之间。那么当五百年之后,有人一看到它就能准确地说出它的年代,那么这个人他就是专家,因为其他的人都不明白它是啥含义。五百年以后的人是不知道这段历史的,而且五百年以后的人可能会觉得它很卡通。再比如我们看晚明时期的瓷器,万历所画的鸟都是振翅逃亡、仓皇奔命的感觉,都是昂首向前、誓不回头的架势,我们所看到的瓷器十有八九都这么画,它反映了当时社会人们的心态——这个国家要崩溃,走为上策。但是到了清初却是另一番景象,花红柳绿,枝繁叶茂,鸟儿坐在树杈上悠然自得,欢唱啼鸣,一副观望逍遥神态。你看,从万历到康熙,两代五朝,一个鸟就反映了当时社会的政治背景。