主持人(董倩):
欢迎收看《新闻1+1》。本月29号的时候韩国SBS电视台公开播放了北京奥运会开幕式彩排的一些细节,这段视频时长是两分零九秒的,主持人针对这段录像的细节还进行了详细的介绍和点评。今天,韩国SBS电视台对北京奥组委进行了正式道歉。
岩松,您怎么看待SBS电视台的这种行为?
白岩松:
我们所有的人等待了很长时间,聚合在一起,等待一场精彩魔术表演的开始,就在这个时候,突然有人跳出来说,我告诉你们,这个魔术师一会儿是这样变的魔术,你是为他鼓掌,还是为他感到羞耻呢?我想应该是为他感到羞耻。
主持人:
《新闻1+1》不一样的解析,首先我们来看这件事情本身。
韩国媒体泄密开幕式遭谴责 短片:
这就是在网上被曝光的奥运会开幕式彩排的视频截图,视频来源是韩国SBS电视台的一段新闻。这段敢于北京奥运会开幕式的新闻报道,总长两分零九秒,其中开幕式画面约为一分钟,被曝光的内容涉及开幕式演出,入场仪式,主火炬点燃等种种细节。在播出开幕式彩排画面时,主播小姐还进行详细解说和点评,其中充满了对开幕式的赞美,称这次开幕式巨型、华丽,而且神秘。作为韩国三大电视台之一的SBS电视台,此番的报道影响力是不言而喻的。
昨天下午四点,这段视频被上传到国内网站,立即引起了中国网民的强烈反应。有网友气愤地写到,作为奥运会主办方,中国在开幕式保密工作上花费了大量心血,韩国媒体这样做,极不道德。更有网友则表示,应该查明泄露渠道,找出偷拍的罪魁祸首。
除了宣泄愤怒,也有许多网友试图对曝光内容进行冷静地分析,有网友从画面中空荡荡的观众席位判断,被偷拍的应该是首次彩排。又有一位北京网友指出,该视频画面流畅,且有不同机位,应该是专业人士所拍。还有一位资深网友认为,从内容上分析,韩国SBS电视台应该掌握了大量的素材,此次披露的只是一小部分。至于SBS电视台是分批次披露,还是就此止步,尚待观察。不过也有一部分网友乐观地表示,要以平常心看待泄密,就当是开幕式亮相之前的宣传片,毕竟韩国媒体的赞美也让我们看到了开幕式成功的一面。
就在今天下午,北京奥组委发言人孙伟德表示,对韩国电视台的做法感到失望,并指出,光靠这些片段,显然无法展示开幕式的状况和全貌,希望大家到8月8号欣赏精彩的开幕式。而韩国SBS电视台也在今天对这一事件进行了公开解释,SBS称,这次报道没有别的意思,只是想让韩国观众,了解一下开幕式的雄壮,掀起韩国的奥林匹克热潮,如果因此引起不快,我们表示遗憾。
从韩国电视台的这番表态,我们也许可以判断,有关开幕式的曝光节目不会再持续进行。不过这起被网友称为“奥运偷拍门”的事件,还是让我们每个人都捏了一把汗。自奥运会开始筹备起,开幕式的内容就被定为高级机密,所有参与的工作人员都签订了严格的保密协议,进入彩排现场的观众,也要进行严格检查。然而在此倒计时九天的关键时刻,却遭遇这样突如其来的曝光事件,我们的保密工作是否需要进一步地完善。接下来,我们又该如何防范类似事件的发生,也许在倒计时最后的这几天,北京奥运会的保密和安保工作,也正迎来最为严峻的考验。
泄密开幕式的韩国SBS电视台是最大的输家 主持人:
刚才短片里面,SBS电视台解释自己的这种行为是希望让观众对于北京奥运会开幕式有一种期待,另外也激发自己民众的奥运热,谁是赢家,这是一个问题,另外谁是输家?
白岩松:
我觉得怎么说呢?这句话显然是一个强词夺理,就是说我们播这个是为了激起韩国观众对北京奥运会的一个热情,其实悬念同样是一种热情,而且这是一个人类这么多年来,在陪伴着奥运会开幕式的时候,已经约定俗成的一种默契,这种默契是非常重要的。那你刚才问了这句话,谁是真正的输家,我觉得这种输家,一方面是SBS电视台,因为可能在他播出的那一瞬间,他找到了某一种快感,没有人能够播,我们播出这两分零九秒,但是当他播完了之后,所面对的来自国际奥委会,来自北京奥组委,来自普通的百姓,来自网上人的议论,包括来自韩国自己媒体同行的这种谴责,甚至用的词要比北京奥组委的新闻发言人用的更劣,你比如说北京奥组委用的词叫“失望”,但是你知道,因为他们是三家电视台做的一个联合体,另外一家电视台叫做KBS,KBS也是他们三家联合体的领队,这个领队用的词你知道叫什么吗?叫“羞耻”。他们感到羞耻,而且这个联合体正在琢磨如何在内部对他进行惩罚,而且感到这种不安,这种不安我也能够理解,今天下午我去IBC采访,正好路过他们这个联合体,而且去了KBS,就是这个对这件事情表示羞耻的,大队的人马还没有来,我就觉得,里头有一种仿佛沉闷的这种空气。
主持人:
KBS?
白岩松:
对。而且不是他做的这件事情,也许跟这件事情有关联,但是更有趣的你知道是什么,每当有一个中国朋友,或者我们路过这个联合体的时候,马上都有人问,是不是那家泄密的电视台?不是,大家好像都躲着,因为我们路过了,SBS,大家都有一点躲的感觉。那么战役还没有开始,他们的大队人马可能是明天,或者是下周一才开始陆续到达,可能SBS也是。那这件事情出来了之后,在整个北京奥运会采访期间的时候,普通的百姓、运动员,当一知道,这就是泄密开幕式两分零九秒的时候,会给予他非常好的采访配合吗?我觉得他会面临一种突然无形的墙,那么也许他也应该看到他是输家,但不得不承认,我们也是输家。这种输家就是,我们的快乐被人提前给偷走了一部分。其实我们一起,就像一场魔术表演非常的精彩,我们一起等待它,突然,跳出来一个哥们儿告诉你说,那是这么弄的,你的快乐荡然无存,你还买了门票了。
我记得咱们小的时候,经常有人跟咱们这么说,黑一个人最好的方法是在看电影的时候,看一个侦探片,看到最紧张的时候,后面一人告诉你,那个谁是凶手,完了,这部电影看到一半你就想走。
主持人:
但是好在他们公布的,刚才我们从电视台看到的那些细节,并不足以去让人们对于这一次的北京奥运会的开幕式有足够的了解。
白岩松:
但是它毕竟会让人们产生一种担心,就是说有这样一个开始,会不会还有一个继续,我相信他必须收敛,而且这种谴责是来自于全世界的。但是你注意看他这样一个片段,其实刚才我们知道,我们极力地避免,在《新闻1+1》的节目中,因为要做这样的节目,所以使那个画面完成二次传播,所以我们完全用的是这种截图,一定是用忽略不清的感觉,我们也要共同维护这个秘密。但是另外一点,在看具体的这个两分零九秒视频的时候,你要知道,它绝不止拥有这两分零九秒,因为它是剪辑的,把几个部分前后剪辑在一起,而且我特别注意到了一个小细节,他在播出运动员进场的时候,播出的这个旗是韩国的和朝鲜的旗,那么作为韩国电视台来播出这段的时候,他不会那么巧合地只拍到了作为自己的观众最关注的国旗和入场的方式,因此他有更长的这种画面,但是他选择了自己要播出的这个东西。我想他必须收敛,因为所有人都在谴责他和惩罚他。
主持人:
本来他是想可能希望别人,由于他播出了这样一个只有他播出的东西,被别人所关注,没想到,实际上他真的是最大的输家。
白岩松:
但是不是有的事情只有自己干的时候,你才是赢家,有的时候你反而成为最大的输家,你要想象一下,为什么大家都没有做呢?
主持人:
再有一个,就像你自己说的,在奥运会期间,如果拿着SBS台标的记者,当出现在人们面前的时候,人们会是什么样的表情?
白岩松:
那种抵触,就像今天下午我们路过的时候,好像下意识地,其实就是一个走廊,但是你都要往这边侧一下身,绕过他,而且你的心里马上会产生一种抵触,就是他!
开幕式工作人员为防泄密煞费苦心 主持人:
岩松,前一段时间,你采访过张继钢,就是副总导演,你们有谈到一个保密的问题,我们不妨看一下,回顾一下那段采访。
张继钢:
我们早晨那么早地起床,就从八点钟到十点半左右,就在残奥会开幕式工作,面对所有残奥会的团队的人员,然后到十点半的时候,我必须要走进残奥会闭幕式的那个团队,这样在我脑海里,那扇门一定要关闭,这扇门一定要打开。然后就是到了下午,下午和一直到深夜,就一直在奥运会开幕式,也就是说残奥会那两扇门都得关闭,然后那一扇门要打开。
你知道在我们工作的地方,我们每一个楼层都是有保卫的,它是不能互相来串门的,残奥会开幕式的团队里面,绝不知道奥运会开幕式是什么样子,绝不知道。但是对于我来说都知道,所以说经常我们和残奥会开幕式的人在一起探讨问题的时候,大家非常激动,说我们想了一夜,第二天早晨就等着给你汇报,我们有个什么想法,大家很激动,甚至谈话当中都会流泪,我一听以后,我就告诉大家,这个想法不要去考虑了。
白岩松:
那边有了。
张继钢:
我也不能说那边有了,如果我要说那边有的话,那么我在泄密,但是大家就积周下来都想不通,说为什么,就觉得好像我是不是不懂艺术,艺术品味低一点,欣赏不了他们,实际上这种有苦难言,是一直伴随到现在。
主持人:
我觉得保密工作特痛苦,做保密工作的人,张继钢就是。
白岩松:
但是他们只是少数人,他们这种痛苦是为了让更多人得开心,你想想一下,在奥组委整个办公楼里面,他们四个加起来开闭幕式,奥运会的开幕式、闭幕式,残奥会的开幕式、闭幕式,整个工作团队是完全分离的,三个导演进去,然后开门、关门,然后明明知道,那边有一个好主意,但是这边也提出来,你要把这个废掉,还不能说那边有了,否则就是泄密。我觉得,他们本身也会体验到一种快乐,为什么,他们所累计的这一系列知道,但是不能说,就要在最后那一瞬间展现在全世界面前的时候,他们会得到最大的回报。而有时候个体的经验,有的时候,你比如说我从奥运会申办成功之后,接下来这七年的时间做了很多我们陆续的揭晓,像口号、福娃等等很多,每一次我在进入这个团队的时候,我从来没有去问过。
独乐乐不如与人同乐 主持人:
你有没有事先因为你有这样一定的优越条件,你可以先知道,你想先知道吗?
白岩松:
我真的不想先知道,我一点不是因为做今天这个节目,为什么呢?我早知道它了,我就开始被它给坠住了,它是我一个非常大的压力,我自己知道了,我还不能跟别人说等等,我干吗要知道它呢,我也在寻找我在舞台上最后主持,突然一亮相那一瞬间,我对它第一直觉所做出的判断。我非常喜欢这样一种体验。
主持人:
以前我们有一句古话叫做“独乐乐,与人同乐,孰乐”,看来还是跟大家一起乐更乐。
白岩松:
那一瞬间的感觉你才是共振的,否则你提前知道了,那一瞬间,你在台上的表现,一定跟大家是不一样的,因为真正出来的时候。
主持人:
自己有一种傻呵呵的感觉。
白岩松:
没错。所以SBS这件事情,归根到底触犯到了我们的利益,那么这就涉及到我们一个,我们当然会去探讨,我们怎么去防范等等,这是接下来的话题,但是首先有一点是最重要的,我今天很多人都在谈论这件事情,但是我在听到很多人谈论这件事情的时候,他们没有像其他一些视频那样,急于到网上找这段视频,而是表示了一种不满意和愤怒,甚至是没有因为一种好奇,我也要去看看等等,大家都觉得这个事做得极其不道德。如果更多的人是这样一种心态的话,那你要知道,谁冒险发布了这样的东西,他就会得到大家在道德上最大的反弹,那样的话,如果大家都有这样一种心态,我们等到最后那一刻的时候,共同感受这种喜悦,提前泄密的人就越来越少了,因为迎合者少了。
主持人:
你刚才说到了一个快乐的问题,你说SBS电视台它泄露了这几分钟的电视画面关于北京奥运会开幕式的,肯定会迎合一些人的快乐,但是比如说对于奥运会有期待的绝大多数来说,这些人的快乐,我们共同的快乐应该是什么?
白岩松:
是,我们共同的快乐应该是在那一天的时候,把你的想象跟现场这三个半小时,当然要抛去间这两个小时左右的运动员的入场,其实运动员入场也有很多的悬念,过去几届奥运会都有,有人之前就说,韩国跟朝鲜会不会一起去共同入场啊?等等等等,谁先社后?穿什么样的服装?他们会不会有非常个性的表现?也是非常吸引人的过程,就在那一瞬间,全世界40亿人共同去感受它,你是一个提前知晓者,那一天你扫眉打眼的想跟别人说,然后周围的人,靠边,就像你在电影里说,这个人是坏蛋一样,你是不受人欢迎的人。所以那一瞬间,跟所有的,跟40亿人在一起去共同感受这样三个半小时的过程,是人类的一种平淡日子里节日般的快乐,很难得,四年一次,你为什么要独自离开这40亿的人群,去跑到别人的角落,以为自己知道了,其实还不一定。
两分零九秒,我想强调的是,因为采访过张艺谋导演,采访过张继钢导演不止一次,其实我能够感受到这样一点,魔高一尺,道高一丈。作为总导演,作为整个这样一个团队,能不防着大家拼命地想去获取这方面秘密,这样一种欲望吗?当然会。我相信在彩排当中,比如说核心的很多机密,但是想要获知它是非常困难的,谁,怎么点火,包括这里面的组接,彩排的时候,这个不一定,这只是我自己的猜测,比如说我要是做导演,我可以很容易混淆你的视听,我把不同的东西换位去进行彩排,关键的点不给你展现出来,整体的面貌是错位的,那你作为现场的时候,我同样进行了彩排,但是我知道这是一个组合式的这种玩具,那么你播出去了,其实跟现实是不一样的,这种惊喜也不同。
主持人:
好,在稍后的节目中,我们会关注SBS电视台这样做,他应当承担什么责任,我们应该追究他什么责任,另外在奥运历史上这样的事情有没有过先例,我们的节目稍后继续。
主持人:
事实上在以往的奥运会上这种泄密的事情也多多少少有所发生,我们就稍做了解。
20年前的汉城奥运会开幕式也曾遭泄密 短片:
这些经典的镜头永远定格在了人们的奥运记忆中,试想一下,如果您提前知晓了这些秘密,那本该充满悬念的点火仪式,给您带来的快感,可能就会大打折扣了。
今天的奥运会已经成为全世界最成功的体育盛会,近几届奥运会开幕式也都吸引了全球几十亿观众通过电视收看直播,主火炬塔被点燃的时刻,全世界的目光都聚焦在了短短的几分钟,甚至几十秒钟,正因为如此,在历届奥运会开幕之前,开幕式的各种细节,诸如,主题歌是什么,谁是最后一道火炬手,主火炬塔如何点燃等等,这些问题都会成为各大媒体争相报道的焦点,因此奥运会的开闭幕式在举行前,都会采取严格的保密措施,力争到时给全世界一个惊喜,但是尽管组织者采取了他们所能想到的各种手段,但百密也有一疏的时候。
1988年汉城奥运会开幕之前,日本记者为了抢新闻,泄露了当时已经76岁的柏林奥运会马拉松冠军孙基祯将最终点燃主火炬的秘密,面对这一尴尬的局面,汉城奥组委被迫在最后时刻更改创意,从教育、体育、艺术,三个领域,各选了一人,共同担任最后一棒的火炬手。
2004年6月底,距离雅典奥运会开幕一个多月之际,英国一家报纸,从主体育场的工程师那里获知了重要信息,开幕式上一个非常重要的主题是与水有关,组织者可能会在体育场内营造出海面的影像,届时雅典奥林匹克体育场将被水淹没,并且整个开幕式将持续三个小时的表演。对于开幕式的圣火点燃,该报道也将细节讲得清清楚楚。
因为有这些前车之鉴,北京奥组委在奥运会体育图标、奖牌设计、火炬设计,包括正在进行的开闭幕式排练等过程中,都同参与者签订了保密协议,设计者、工作人员、评委、国际奥委会官员等无一例外。
7月10号,北京奥运会开幕式在国家体育中心鸟巢,举行了首次大规模带装彩排,为防止节目泄露,北京奥组委采取了严格的保密措施,鸟巢外围戒备森严,除了带有通行证的工作人员外,记者以及外来人员一律不得入内。同时鸟巢外围还有三层隔离护栏,由公安和武警保守,每一层隔离护栏外都加了锁,工作车辆进出鸟巢,只有武警开启铁锁才能通行。鸟巢上空的制高点也被全面封锁,在鸟巢顶部施工的工作人员,幸运地成为第一批观看奥运会开幕式彩排的观众,他们也都签署了保密协议。
悬念就是魅力,而悬念没有在揭开红盖头的那一刻露出真容,才更具魅力,我们期待更多的悬念留在8月8号那天,最后开启。
是安检的松懈?还是韩国SBS电视台的无知? 主持人:
看完这段历史的回顾,我们知道这韩国历史上自己在举办奥运会的时候也曾经遭遇过泄密这样的事情,就是你知道历史了之后,你更会怀疑他这种举动,为什么要这么做?所以我们就应该说,对于他这种做法,我们应当追究他什么责任。
白岩松:
我第一反应就是己所不欲、勿施于人。20年前你遭过这罪,你干吗要把这样的事情又隔20年之后,你转嫁到北京奥运会的身上。SBS是一家私营电视台,是首尔的,那么对他的这种处罚,一方面来自你注意到北京奥委会的新闻发言人奥组委的新闻发言人用的是“失望”,那么“失望”这一个词并没有大家想象那么严厉,因为更多的是在道德上的这种谴责,因为毕竟不像泄露的是国家机密,对吗?所以,你就涉及到这样一个问题,如果要是国家机密的话,你可以用法律或者更严惩,那么不是国家机密,这是一个基于道德范畴和相关知识产权保护,带有一定法律这种边界性的东西,因此很难。但是内部会处理他,刚才我说了,韩国整个联合体会处理他,会有一个内部的处罚的措施。同时请注意,今天国际奥委会的新闻委员会主席高斯帕说了这样一段话:开幕式彩排尽管允许转播商携带器材进行测试,但奥运会的惯例和转播商之间的默契从来都是不得提前泄露开幕式的内容,SBS的行为在奥运历史上是第一次出现,他们不但破坏了默契,也“夺走”了人们期待惊喜的乐趣。因此也要去思考该进行什么样的处罚,但是我想这种处罚可能更多的还是来自于道德,以及相关的,也许不像我们想象的程度那么严重的处罚,但是应该会有。
接下来你要思考的一个问题就是,为什么?为什么会出现这样一种情况,那我觉得,现在有两条思考的路径,没有高斯帕这个,我们有一条思考的路径,北京奥组委的相关人员说过,我们那天没有邀请媒体参加,同时我们也注意到彩排的时候格外实行严格的安检,带照相功能的手机,都不可以带入。
主持人:
你说到这儿,正好说到这个问题,既然安检那么严格,要几道关,为什么这种带有拍摄性质的东西还会进去,还会制成了一个视频,在各地区播放。
白岩松:
而且是相当专业的,不像是普通的手机拍摄的,中间有一个推拉,推拉这样一个动作。
主持人:
这就反应出另外一个问题,是不是我们的安检还真的是那么严格?
白岩松:
这是一种答案,这是其中的一种答案,我们是不是还有我们自己需要弥补的漏洞,因为其实这几天我过了几次安检,我觉得想蒙混过安检是一件非常难的事情,你要知道,不是一个人的安检,旁边都能看到另外一到两个人的眼睛,就是说,比如说我在负责对董倩的安检,其实旁边有另外一个人在看着我们安检的过程。因此,而且那个机器调得比机场还要敏感,非常非常难。是不是这种,我们有一些局部的,是人造成的因素,我想不是制度造成的因素,可能是局部哪个人突破了制度,这是一种想象。另外电视到时候要转播,它必须提前测试。但奥运会的惯例和转播商之间形成的默契是,从来都是不得提前泄露这个内容,这是第一次。那么,也有另外一种可能,是不是这种测试,作为转播商,电视机构,但是也不一定,所以针对这一点,现在有几条路径,别人的事情我们觉得,奥委会,或者怎么样去管,但是我们先把自己这个关口把好,对吗?
主持人:
我们可以说不追究韩国电视台,SBS电视台播这件事,也许他游走在各个领域的边缘。
白岩松:
我想还是会追究的,因为很重要的追究就来自于他的内部,以及奥委会,包括我们的谴责,尤其民众的巨大反弹,韩国人我想也不会去伸出这样大拇指说,他干得对,因为容易想起20年前,我们被日本给泄了密之后,给我们带来的那种波动。
主持人:
但你说如果要追究出来,一定会追究出来,到底是谁拍摄了这段录像,那如果追究出这个人的话,应当很容易就追究他的责任了。
白岩松:
如果具体到个人的时候,首先他是不是签订了保密协定的,那这是很容易处罚的,因为在签订保密协定里,就有相关的,如果你泄了密的话,会接受什么样的处罚,有。但是就怕的是这个环节很难出来,因为你要知道,现在通过SBS这一个端口去查出,谁是泄密者,如果说有另外的泄密者,不是SBS,几乎是不可能的。他作为一个,虽然犯了很严重的错误,他也不会去说出是谁给了他这样一个,等于他又在另一个方面,又可能会被别的人去指责,你是左右。所以很难在他这儿获取,所以要通过我们的相关调查,或者怎么样。
提了一个醒,这件事情发生在离开幕式还有7、8天的时间,也许不能当成特别坏的一件事情,两分零九秒,片段的,然后大家马上引起了全世界的一种巨大的反弹,接下来谁再做这样的事情是一件需要付出极大极大勇气的事情。(来源:央视《新闻1+1》) (来源:人民网)