航天发展需要我们航天人的创新思想
主持人：郭老师能不能说说中国未来航天的发展是什么样的？
郭宝柱：中国航天事业的发展还是为国家的经济建设服务的，是为了推动科技进步创新服务的。
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主持人：能不能给我们比较一下中国航天发展的现状和国外相比，有哪些优劣势？
郭宝柱：我们航天发展比别人晚一步，虽然我们从五十年代就开始了，但是我们还是比别人走在后面的位置。我的看法就是，我们和自己比，应该是举世瞩目的成绩。我们也正在把我们的航天技术用于国民经济和国防的各个领域，也在推动科技进步，我们已经取得了显著的成就。如果你和国际高水平相比，我们还有一段时间需要发展。
主持人：能不能具体的，比如说我们的火箭还有哪些差距，我们的飞船还有哪些差距？
郭宝柱：火箭和国外的差距不大，特别是我们新一代运载火箭实现以后，我们应该是一流的，我们的运载能力和技术空间能力是一流的。
在90年代中期的时候我们已经是一流的，但是几年以后，因为他们又发展一些新的型号，我们现在能力差一点，但是新一代我们的运载火箭一出来，我们就到了一定的水平。
在卫星上，我们和国外的差距，我们现有的型号和人家现有的型号还要差十年左右。特别是我们还需要有我们自己创新思想、独特的航天计划推出来。这对我们航天人也是一个挑战。
主持人：我觉得可能对于我们中国来说，我们还是一个后起之秀，还需要有一段时间的发展。白老师这边能不能介绍一下我国的飞船和国外的载人飞船对比一下，有什么优劣势吗？
白明生：从飞船本身来讲，我们的神七和俄罗斯的联盟TMA，在技术和水平各个方面都是相当的，并不落后。但是他们载人航天这一块，主要是空间站的建立，交会对接这些技术，美国和俄罗斯是已经突破的。咱们这一块，后面的工作跟他们的差距是比较大的。但是飞船本身讲，差距不大。
主持人：飞船本身差不多，但是我们后面还有一些路要走？
白明生：对。
绿色成长通道促使航天人迅速成长
主持人：刚才也提到了，我们现在的状态是后起之秀，我们要努力的去追赶他们。我相信很多网友也注意到，航天队伍里面，年轻、特别能干的航天人才特别多。我们航天是不是有一种特殊的绿色成长通道？有没有这样的？
郭宝柱：我们看绿色通道是什么含义，绿色通道绝对不是一个无阻力通过，不是一个平稳顺利的通道。它是通过实践来锻炼，通过艰苦的任务来压担子成长的这样一个通道。现在在我们航天岗位的年轻人，大概都是30、40岁，甚至有的年轻更轻的，都在承担着很艰巨的任务，他们成长很快，就是压担子、压任务。客观形势要求我们也必须这样。有一个最好的例子，就像白总他们40岁出头的人，现在都是在关键岗位上，包括技术岗位和管理岗位。年龄大一点的人都知道，90年代中期，航天经历了低谷时期，连续失败，卫星爆炸，火箭不成功，整个走到了一个形势严峻、压力巨大、没有退路的年代，大概在92到96年这一段时间。那个时候对我们航天人是很大的考验，他们这一代年轻人当时和老同志一起，经历过这一段时间的考验，我们怎么样才能够通过分析我们的失败，我们怎么样才能够提升我们的事业心和责任感，我们怎么样能够深入的研究技术，我们怎么样用适应新形势的管理模式来管理航天，在失败低谷阶段，我们天天在考虑这些问题。对每一个质量问题绝不放过。现在航天有一个双归零的标准。当发生一个质量问题以后，首先你区分这是由于技术原因还是管理原因引起的。如果是技术原因引起的，你就要做到五条标准，定位准确、机理清楚、故障复现、措施有效、举一反三。如果是因为管理因素引起的。过程清楚、责任明确、措施落实、严肃处理、建章立制。问题解决必须有这五条都满足以后，才算问题解决，直到今天我们还是按照这样的标准面对我们现在发生的质量问题，是在那样一种形势下，在解决质量问题的严峻形势下，我们的年轻人成长了。因此到90年代末期，老同志纷纷退到二线以后，他们承担后续更艰巨的任务的时候，就已经变得胸有成竹了。无论在技术上还是管理上，在精神面貌上，都已经锻炼出来了。这就是为什么从90年代末开始到现在我们一次失败都没有。现在航天人还是这样，上来就担重担。如果说有绿色通道，这就是我们的绿色通道。
主持人：绿色通道就是在重压之下要迅速的成长？
郭宝柱：对。
主持人：92到9年是航天比较低谷的时期，当时您处在什么样的岗位上？
郭宝柱：科研生产局局长。我首当其冲。我抓科研生产包括质量。
主持人：能不能回忆一下当时有什么具体的故事，或者是很难忘的细节，能够表现出来我们航天人在重压下的成长？
郭宝柱：在发射场上我多次看到我们的院长总是在失败以后大声痛苦，那时候我真的是感动得流泪。走到一个单位讨论问题的时候，似乎在整个的气氛里面，掉一根针就能够听到，心情压力很大。那时候也出现了一些很感人的故事。比如说有一个东西突然找不到了，说可能是掉在我们的产品里了，也可能没有掉在产品里，不知道哪里去了。全车间的人几十个小时去找它，最后终于找出来了。我常常用这样一句话来描述我们当时的一种状态，如临深渊、如履薄冰，因为我们看到了任何一点小的失误，可能就意味着失败。我们几次卫星上天以后不能定点，燃料泄露，我们火箭起飞以后爆炸。当时没有重大的问题，都是局部的疏忽。当我们责任感提高以后，我们再一次振奋航天精神的时候，我们对技术的认识深入了以后，我们管理改进以后，整个就提升起来了，这是我对那一段的描述。我经历过那一段时间，我也感到对我来说是一个难忘的经历。
主持人：经历了那段低谷，等到我们再抬头的时候，就是一种全新的精神面貌。
郭宝柱：对。那个时候有我在工作，也有他在工作，我们两个年纪的人实际上是一起的。今天我退了，他就承担起责任了。
主持人：白老师讲一讲，我记得您最开始说到是92年开始进入航天事业的？
白明生：我是88年进入。92年是载人航天开始立项。
主持人：92年的时候您才20几岁？
白明生：对。当时是跟郭老师这帮老同志学习，从基础工作做起，一步一步的在老同志的带领下，走向成熟。也包括经历的各种曲折，曲折也是一种财富，咱们经过了重压以后，承担了压力的能力就提高了，为后面做工作就打好更好的基础。其实当时咱们面临的困难，老同志和新同志之间，断了一代人，60多岁到40多岁，中间少了一代人。所以我们这些年轻队伍不得不面临这个情况，不得不面对这个压力。我们必须要肩负起他们交给我们的重担，把航天事业推向更高的层次。
主持人：当时有没有特别难忘的事情？
白明生：我们是99年发射的第一颗神舟一号。当时我们同时几艘船在开展工作，但是人员有限，船又很多，实验、测试项目都非常多的情况下，大家投入得非常多。时间方面，根本没有正常的休息，我们以前可能是一周歇一天，我们都没有一天休息，后面歇两天也跟我们没有什么关系。
主持人：是不是在您参加工作以后，很少有休假的概念？
白明生：后面也有年休假，我们从来没有休过。
郭宝柱：我也从来没有修过。
白明生：包括我们到基地执行任务，也有休假，我们也从来没有休过。
主持人：刚才过去的十一两位老师休过吧？
白明生：我休了四五天。
郭宝柱：十一休了。
白明生：今年十一期间，有两天，专列回来我们要卸车，一部分的队伍还是要工作的，休得少的就是两三天。
主持人：这么辛苦两位老师觉得值得吗？
白明生：值得。
郭宝柱：值得。实际上现在我们每个人做的事都是在是我们中国人的强国之梦。我们每个人在自己的岗位上都给他实现这样一个梦想的力量。我相信我们航天技术也应该在我们实现强国之梦的道路上保持相应的发展速度。我们为了这件事做了贡献，我们回头看的时候，我们中国成为了强国，我们航天技术也是一流的，我们很欣慰。我相信你能够理解我这样的心情。
白明生：从事咱们航天的人，我们把它叫做一个事业，而不叫做工作。作为一个事业，我们就全力以赴，全完成我们的任务，肩负好我们的历史使命。我们确实有一种责任感，全力以赴。
郭宝柱：航天院有一幅标语，“事业因艰巨而光荣，人生因奋斗而精彩”。这都是航天人的写照。我们只要有一定的技术，有了全国人民在精神、物质上的大力支持，航天事业才能够迅速的发展。
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