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专访德国著名作家马丁.瓦尔泽:我跟自己打交道

  B=《外滩画报》W= 马丁.瓦尔泽(Martin Walser)

  我是作家,不是史学家

  B:你的中篇小说《惊马奔逃》1978年一出版就震惊德国文坛,跻身当年十大畅销书之列。

它的成功之处是什么?

  W:小说通俗、易读,能读得很快。这在我的小说中是少见的。《惊马奔逃》是我在夏天用了三周写完的。之所以写这部小说是因为我的生活方式一直受到干涉,很多人包括我的朋友都不认同我的生活方式。在书中,一名教师在度假时遇到了老同学,两人展开了一场生活方式的斗争,结果教师发现老同学其实和自己很像。我觉得《惊马奔逃》比较成功的是喜剧结局。

  B:《批评家之死》在2002 年出版,这是一部讽刺媒体霸权的小说,但是你本人也在电视节目上抛头露面,你如何看待作品和大众媒体的关系?

  W:《批评家之死》充满了反讽,反讽是我写作的一个重要工具和手法。我并不针对电视节目,那只是一个写作素材。我也不想用滥用霸权这个词,那只是媒体对权力的运用。我本人只参加文学、艺术类的谈话节目,对政治脱口秀节目完全没有兴趣。

  至于作品和大众媒体的关系,没有统一的、特别明确的答案,不能直接说这种关系是积极或是消极,因为情况每天都在变化。一方面,有很多优秀的知识分子对文学作品,包括我的文学作品,写出了非常有质量的文章发表在报纸上;但是不可避免的是,在报纸上尤其在电视上,确实存在一些用权力操纵的事情。

  B:今年2 月你出版了新作《恋爱中的男人》,这个题材什么地方打动你?

  W:首先,我以前写过三部爱情小说,前两部的女人年龄比男人大一倍,第三部的男人年龄比女人大9 岁。女性批评家说这样写是不对、不美的。但是我相信有年龄差的爱情也会令人信服。歌德爱上19 岁少女乌尔丽克时已经73 岁了,他们整整差了54 岁。然后,故事的男主角是歌德,我喜欢歌德。还有,乌尔丽克非常神秘,没有关于任何关于她的资料流传下来。即便这样,我还是确信歌德确实爱过她。

  B:有评论说《恋爱中的男人》里的歌德身上有你的影子,你认为呢?

  W:真实情况其实比这个说法更严重,我完全是按照我的意志、意图,直接把歌德的形象搬过来,写了一段特别极端、怪诞、不幸的爱情。我是作家,不是史学家,不用考据史实,我只是创作了一个文学形象。能在歌德身上找到我,我很自豪。《批评家之死》中那位作家汉斯.拉赫身上也有我的影子。我的形象无时无刻不存在于小说主人公的身上。

  B:有人评价你晚年作品中描写性的成分太多了,太直接了。你怎么看?

  W:这是特别典型的媒体误读。在《恋爱中的男人》之前,我已经写了《恐惧之花》。在那本书中,我用非常极端、激烈的语言描写性。我认为这是必要的,可能表达方式激烈了点。媒体见我连着写了两部和性、爱情有关的作品,就指责我过于关注性。这是媒体炒作。

  B:有什么新的写作计划?

  W:我正在写一本新书。除此之外我还能做什么呢?这本书写了一个母亲在没有男人的前提下创造出一个儿子。

  B:你的作品已有不少被译成中文,你和中文译者接触过吗?对中文版满意吗?

  W:2004 年5 月在海德堡举行了《迸涌的流泉》朗诵会,与会的一个中国教授说他将要翻译《迸涌的流泉》,他说半年后会把译本寄给我。在翻译期间,这位教授从来没有向我提过一个问题,我感到很奇怪,并且很怀疑。黄燎宇在翻译《批评家之死》时经常向我提问。意大利译者也是这样。或许那位教授在翻译的时候运用了他的天分和理解进行了自己的阐释。

  读书是写作的另外一种方式

  B:你关注、书写当下,是否意味着你给自己的写作赋予了一种责任或使命?

  W:我想到了什么就写什么,如果没什么感触,就不写。我跟自己打交道,不跟社会打交道。如果我关注的问题和社会的焦点问题一样,那是巧合,不是我刻意而为。我最主要的创作动机,是感觉自己缺少什么就写什么。说得通俗一点,如果我觉得自己不幸福,我就写些幸福的事情,通过写作来美化世界。

  B: 你的创作涉猎很广,不仅写小说,还写诗歌、评论、小品文、广播剧、电视剧。你是一个充满好奇心的人吗?

  W:当然,我非常非常有好奇心,对政治、经济、体育、自然科学等一切都充满好奇。前阵子,我听说瑞士的欧洲核子研究中心(CERN)拥有世界上能量最高的粒子对撞机,特地坐车去那里,亲眼看物体从无到有的那美妙的一瞬。

  B:你作品中的人物对话都不用引号?

  W:引号一点都不美。读者在阅读时,应该通过语境意识到这是对话,而不是借助于引号。

  B:你的很多作品描写的是城市中产阶级的生活,但你本人住在郊外,那么,你的创作素材和灵感是从哪里来的?

  W:虽然我住在博登湖边,但是一年中有150 多天我到处游历,大部分时间在城市里。我有自己的生活阅历,在选择主人公的职业时,我会试图借此来表达我的生活阅历。我从来不会直接书写关于自己的事情,而是借助像歌德这样的主人公来写很多关于我自己的事情。

  B: 你曾说过“读书是写作的另外一种方式”,你怎么看作家和读者的关系?

  W:读书和写作非常类似,两者联系得非常紧密。读者通过阅读来创作他们自己的作品。

  B:你和读者怎么交流?

  W: 我常说我是靠读者活着的,这不仅指经济方面,读者来信对我非常重要。他们虽然读的是同一本书,但每一个读者读的都是他们自己的一本书,就是说每个读者的阅读感受是不同的。有时候,读者会写5 页甚至7 页的信讨论我的书,但是整封信通篇没有一个字是关于我的书的,而是关于读者自己的。我认为读者对书有自己的理解和感受,这是最重要的、非常好的事。

  B: 听说你有记日记的习惯。

  W: 我不能回答我是否每天都写日记,可以肯定的是,写作就是我的生存方式。生活中经常有一些东西刺激我,我看见一辆汽车、一朵白云、一个人,就有用语言表达的欲望。

  B:你有4 个女儿,一个是演员,两个是作家,另一个是作家兼画家。她们的写作受到你的影响了吗?

  W:很幸运的是,她们没有受我的影响。她们常拿作品来跟我来讨论,但是我不会拿我的作品跟她们讨论。她们和我很不一样。这样的话,我只能在中国说,不敢在欧洲说。我的两个女儿都已经和其他男人同居了,但我相信,她们和男朋友讨论文学的时间肯定没有我多。

  特蕾莎是几个女儿里名气最大的,她经常为自己的小说作画,写了很多作品。

  (鸣谢黄燎宇、潘璐、王世岳)

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(责任编辑:guoqiang)

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