“3·14”事件千人已释放
中央统战部:西藏对外国记者开放程度与其他省份一样
采访实录(有删节)
竞报讯据外交部网站消息,中央统战部常务副部长朱维群日前就西藏问题接受了BBC国际事务编辑辛普森(JOHN SIMPSON)的采访。
赞赏英国政府相关表态
辛普森(以下简称辛):
部长先生,我想您一定对英国政府在西藏问题上最近所采取的步骤感到高兴。现在很多人认为,这是英方对中方做的一个很大的妥协。
朱维群(以下简称朱):
英国政府表示西藏是中国领土的一部分,我们对此表示赞赏。据我所知,有些英国朋友认为英国政府的这一表态会使中国政府更趋强硬。我不这样认为,因为这是一件很自然的事情。实际上,这次我和达赖喇嘛私人代表接谈时,我们都没有谈到这个事情。我也没有感到因此就增添了什么优势。
辛:我想英国政府调整西藏政策的时机并非巧合。目前全球经济陷入困境,布朗首相希望其振兴经济的计划收到成效,而这需要中国的支持。他这样做,你觉得是不是为了讨好中国政府?
朱:我认为这是英国政府应该及早加以说明的一个问题。中英关系对两国而言,在任何时候都非常重要,而不仅仅是在我们需要共同应对全球金融危机的时刻。英国在中国中央政府和达赖喇嘛开始接谈之前做出这样一个表态,和接谈有什么关系,英国政府有什么考虑,我不得而知,但我认为这是一个正确的表态。
“镇压”仅对分裂分子
辛:中国政府通过镇压的手段维护在西藏的统治,这种镇压是世界上最糟糕的方式之一,通过这种方式牢牢掌控西藏。我想问的是,从3月份拉萨骚乱以来,目前还在监狱里服刑的政治犯有多少?您能给一个数字吗?
朱:我完全不同意你所说中国中央政府是靠镇压才能维持在西藏的统治。西藏各族人民是中国的公民,藏族是我们各民族的兄弟,我们为什么要镇压他们?相反,这些年来,中央对西藏的经济和社会建设给予了全方位的照顾和支持。
至于你所说的镇压,我们仅仅是对搞分裂的这一部分人,对制造“3·14”打砸抢烧严重犯罪行为的人给予法律制裁。“3·14”事件中,不到一天时间,18名无辜群众被打死烧死,被打伤烧伤的群众将近400人。面对那些坏分子,难道不应该依法办理吗?世界上哪一个国家会认同、纵容、允许这样的人残害人民而不给予法律制裁?为什么一到我们这里就成了“镇压”?这是毫无道理的。
在整个办案过程中,违法犯罪分子以及被裹挟的人都享有法律规定的权利。如果是少数民族的人,不懂汉语,审讯的时候我们一定配备翻译,保证他的法律权利能够得到保障。迄今为止,经审理,大约有1000多人已经被释放,其中绝大多数人是向政府自首的。真正受到法律制裁的只有四五十个人。当然审理工作还没有结束,最后会有多少人受到法律惩处,受到什么样的惩处,是司法机关的任务,不是我能够干预的。
达赖实质仍要求“独立”
辛:我认为即使是从中国的角度来说,也应该和达赖喇嘛达成协议,而达赖喇嘛也说过了他是不支持独立的。这样就能把问题解决,以后就不会再有暴力,世界各国对中国也不会再有愤怒了。
朱:你说通过和达赖喇嘛商量使一切问题得到解决,实际上中国中央政府对达赖喇嘛已经仁至义尽。尽管达赖喇嘛说不搞独立,但他向中央提出的要求内涵是“半独立”、“变相独立”,实质上还是“西藏独立”。
达赖自称是非暴力主义者,但在我们看来,他是把非暴力的牌子举在手里,而对暴力活动采取纵容不管的态度。比如,拉萨“3·14”事件后,已经死了那么多人,他还说,这是一次“和平示威”,“藏人无论做什么事情我都不会叫停”。
至于达赖之后,是否会有年轻的藏人采取更加强硬的态度,我认为绝大多数国外藏胞是不会赞成搞暴力活动的。他们希望有一个更好的生存环境,希望与西藏有更多联系。我们每年都要安排将近3000名藏胞回西藏探亲。我不相信暴力活动会得到大多数国外藏胞的赞成。中央与达赖接谈的大门一直是敞开的,希望达赖能做出一个正确的抉择,不要向反面发展。
欢迎外国记者去西藏
辛:如果真如您所言,藏族人乐于接受中央政府管理,生活幸福,为什么不能让外国记者自由进藏采访报道,为什么不能让我去西藏,就像在中国其他地方一样不受阻拦?
朱:西藏对外国记者的开放程度与其他省份基本是一样的。但由于出现“3·14”这样激烈、破坏性很强的打、砸、抢、烧事件,我们不得不加强对外国记者进藏的管理,目的是为了避免外国记者也包括中国记者受到意外的伤害。社会秩序一旦恢复正常,从4月份开始就陆续有不少外国记者已经进藏采访,现在仍有很多记者在拉萨。
目前门之所以不能开得太大,是因为拉萨郊区当雄县发生地震,紧接着山南地区又发生大面积雪灾。目前灾情已得到控制,人民生活秩序又回归正常,相信用不了太长时间就会有更多的外国记者赴藏。像你这样的名记者去西藏,我们是欢迎的,建议你可以先飞到西宁,然后坐青藏铁路到拉萨,你将看到世界上独一无二的高原风光,这将是一次令人兴奋、非常有意义的旅行。
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