意大利前总理普罗迪：走出经济危机须依制造业

　　谈自由市场

　　一个没有秩序的“自由市场”将会是长满杂草的丛林。而（别国）在劳动政策和提高环境附加成本方面做文章，进行贸易保护，这是值得中国重视和密切关注的。

　　《21世纪》：二战以后，选择怎样的经济秩序，成为当时许多政治家和经济学家研究和争论的话题。今天，从历史经验的角度看，您认为，这种值得期待的经济秩序应该是什么样？与过去倡导的自由市场经济原则是否有所区别？

　　普罗迪：我认为一个没有秩序的“自由市场”将会是长满杂草的丛林，只能是黑手党出没的地方。任何市场都需要秩序，需要监管。过去我由于强调市场需要监督，社会需要保障被指责为“危险的社会主义者”，现在却被划归为保守派，而这一变化仅用了3个月。

　　截止到本次危机发生之前，欧美几乎所有的银行都私有化了。这次危机爆发以后，在观念上的确有非常大的转变。美国公众对这次危机已经形成的共识是，对市场的毫无制约最终导致了一系列问题。在紧急情况下，原则性已不重要，想尽一切办法挽救银行就成为美国和欧洲的集体行动。

　　但从长期的观点，我认为政府的公共部门控制银行的时间不会持续太长时间。自由市场经济仍然是未来发展的主体。所不同的是，社会福利、保险以及公共保障、监管等会长期保留下来。

　　《21世纪》：之前你提到1929年大萧条时，贸易保护主义在各国兴起。你认为这次是否会再次出现类似局面？

　　普罗迪：本次危机爆发之后，世界经济界普遍谈论回归制造业，社会政策似乎倾向于促进经济增长，这有可能导致发达国家保护民族工业。美国几十年的消费增长大于生产增长的模式不可能再持续下去，高消费政策将被调整，提高储蓄将获得支持。这将给亚洲和中国经济造成非常大的影响。

　　世界经济要走出危机，首先面临的问题是解决大量失业，这就必须依靠制造业。

　　尽管如此，我个人并不认为全世界会大张旗鼓地回归贸易保护主义。但是不排除有些国家变相实行，如在环保和劳动保护等名义下，进行保护主义，但我不认为会出现明显的以直接提高进口关税为手段的贸易保护主义。毕竟世界各国在全球经济一体化下被紧密地联系在了一起。这是成长中的烦恼，危机必将导致世界范围内的变革。

　　总之，会在劳动政策和提高环境附加成本方面做文章，进行贸易保护。这是值得中国重视和密切关注的。

　　从中长期来看，发达国家必须为寻找新经济增长点制定共同政策。对于发达国家而言，人均收入超过3万美元后，社会的经济增长就几乎停滞了。这和中国及亚洲不同，中国所在的亚洲占到世界经济增长的一半。中国的GDP增长率掉到7%就是不得了的事情了。

　　发达国家未来要做的有。首先是调整能源与环境政策。核能等新能源领域孕育着新的商机，将带动新产业的发展，如电动汽车、太阳能电池等，并由此改变世界的经济体系。二是在健康和生命科学等领域，大型研发项目将得到推动。尽管我是个经济学教授，但是对微观领域的研究非常感兴趣。

　　谈中国角色

　　2008年对中国来说有两件事非常重要：一是奥运会，世界从民众层面认识了中国，改变了形象。二是G20峰会，让世界的决策层看到了中国正在和即将发挥的作用

　　《21世纪》：中国目前正尽自己所能参与本次全球合作救市的行动。你如何评价中国在这次危机中的作用，有什么样的建议？

　　普罗迪：2008年对中国来说，有两件事情非常重要。一是奥运会，世界从民众层面认识了中国，改变了形象。二是G20峰会，让世界的决策层看到了中国正在和即将发挥的作用。

　　因此，现在是亚洲特别是中国发挥核心作用的最好机会。可以这么说，30年前的改革，使自由经济影响了中国，今天倒过来了。其象征意义特别重要。

　　产生这种象征意义的原因是，中国是世界上唯一一个同石油输出国一样拥有巨额资金和巨大流动性的国家。区别在于，中国还同时拥有巨大的国内市场。因此中国在世界上可以发挥稳定经济，促进增长的作用。这在世界上独一无二，为中国通过国际组织和国际机构平台，或者独自与工业化国家和最不发达国家进行合作提供了可能性。

　　几天前我在苏黎世向学生们作报告时说：中国是一个可以同时输出资本、技术和劳动力的国家，这样的国家在世界历史上从未出现过。这将赋予中国巨大的权力和巨大的责任，也要求中国不断参与世界政策制定并履行相应的责任。

　　世界需要一个稳定且具合作精神的中国，不断参与世界政策的制定，中国应当作为领导国家承担责任。

　　《21世纪》：中小企业从来就与解决就业和改善民生息息相关。全球经济危机已经造成中国沿海地区部分出口型企业倒闭和一些农民工返乡。中国政府已经出台了4万亿人民币的刺激经济措施和相应的减税计划。你怎么看这些措施？

　　普罗迪：由于各国的需求下降，受其影响，可以发现，中国生产的简单工业制成品如玩具、服装、鞋、帽等出口下降。这也就是为什么广东等地受到的影响会那么严重。在其它方面，我认为中国的总体经济表现还是不错的。

　　中国在前期对银行体系进行的改革，起到了良好的作用。未来不会出现美国同样的问题。但是如果不进行公共干预，明年的经济增长会进一步下滑。

　　我看到整体拉动经济的4万亿主要用于民生工程、卫生和提高工人的工资等。总体讲，中国拥有继续扩大信贷规模的潜力。巨大的外汇储备和财政盈余，银行体系改革，都为实行财政和货币双扩张政策提供了空间，其他国家根本没这个条件。这对稳定世界经济将起到积极作用。

　　欧洲专家认为中国的措施正确，但可能会存在问题。这4万亿投资是新增投资吗？这些投资需要多长时间才能予以实施？拉动计划中关注民生的投资和补贴需要多长时间才能见效？我举个不恰当的例子，能否将大型的机械设备在经济下滑前开进工地？

　　不能掉以轻心的是，如果确认未来几个月经济会下滑，就要尽快采取措施。要想实现这一目的，政治和行政手段就必须发挥有效作用。否则，明年将会是困难的一年。

　　总之，经济效果需要反应时间。中国的4万亿计划长远看会产生两个目标效果——减少储蓄和增加消费。(21世纪经济报道)