主持人朱剑红:看来这个论坛对于中国正在抵御国际金融危机冲击的状态下,是有很大的帮助。您个人对这个论坛有什么样的期待? 13:27
卢迈:中国的事要靠我们自己,当然如果够征得国际社会更多的理解和支持,对我们的工作可能更有利。
国外的大企业的企业家,掌握着非常大的资产,就有很大的政治方面的影响力。国内恐怕对这方面不一定意识得到,但是,我们的领导、我们的政府是充分认识到这一点的。假定,我们要做美国国会的工作,要做美国政府的工作,其中重要一环就是要通过企业家去游说,我们要做什么事情的时候,企业家如果在中国有投资,他会主动地帮忙,到国会去听证,到哪了去游说,他会帮助做这些事情。所以做好这些企业界的工作,除了要坚定他们的信心,增加在中国投资,同时,也会间接地对外发挥我们的影响。当然,还有这些学者、官员。 13:28
卢迈:在我们论坛筹备过程中,这些参会者已经陆续地发来了他们的意见、建议和需要中国政府加以回答的他们关心的一些问题。就像网友提的问题一样,他们是一个人提三个,将来也是提给总理,提给参会的部长。 13:29
主持人朱剑红:都有什么很精彩的问题,能不能给我们提前披露一些呢? 13:29
卢迈:比如说金融危机是怎么引起的,就有两种不同的看法。有的学者认为,金融危机主要是产生于监管问题,美国的监管不利产生的。它和宏观的经济没有直接的关系。刘尊义教授就持这种看法。但是我们也看到,有一些人持着别的看法,比如有的国际组织,有的企业界,认为美国是很大的责任,当然像发展中国家,暗含就包括中国,大量出口、低汇率、借钱给他,也是一个原因。应该说是一个正常现象。在国际社会,我们就是通过民主的讨论,才能够互相达成理解,我们不强求,个人角度不同、想法不同,自然会有不同的想法。但是这个论坛就给我们提供了一个机会。我们可以把我们的看法准确地传达给他们,我们并不这么看,我们不认为中国是这样的一个原因,你不能说谁谁谁诈骗,你说这个被诈骗的受害者,“谁让你不小心?”谁把什么污染了,卖了有害的食品,你就说买的顾客,“谁让你没知识”,这个话显然不是这样的道理。我们必须增强我们自己识别的能力,作为消费者也好,作为顾客也好,以及作为一个国家也好,郑永年就介绍,中国应该更多的依靠自己的国内市场,可以立于不败之地,这是我们总结经验的问题,和事情的原因是两回事。这就是一个很有意思的讨论。我想像这些讨论,在这些文章里面可以看到不同的看法、不同的说法。 13:31
卢迈:有些问题,温总理在两会上,在记者招待会上已经解答了。但是他们寄来的时候,他们还不知道。比如说4万亿是怎么构成的,用于什么方面,民生应该怎么样。但是不少建议还是围绕着这个,他们有经济学的分析,必须这个看法。 13:32
卢迈:马丁先生发来一篇文章,在西方经济学界认为,过去几年里主流学派认为货币政策是事先起作用的,财政作用是事后才起作用。当你经过了重重手续以后,经过官僚体系,经过立法,最后同意花钱了,已经过了你应该花钱的时间了。这个情况是一般过去的主流。而现在马丁先生说,大家都认识到,财政政策是现在最需要的,货币政策不能起到这个作用。他又从理论上等于进一步验证,中国政府现在所采取的这些政策是非常有道理的,是非常对的。是我们从我们自己的经验中,而不是从他们的书本中得出的。 13:32
卢迈:还有的教授提出投资基础设施虽然必要,但是,还要警惕,不要为将来的过剩埋下伏笔,还是更多的投资城市里面的经济适用房,投资在社会福利,投资在教育。这才是对长远发展最重要的。 13:33
卢迈:我想总理实际上在他的记者招待会上回答记者提问时已经都有考虑了,这只是更进一步应和。当然他们还有一些比较具体的、比较好的建议。比如有的公司就建议,我们在这一次的投资,财政政策的时候,要注意信息技术的发展,要在这方面多花一点功夫,多花一点力气。他们举了奥巴马的例子,奥巴马的电子病例,在社区里面怎么做等等,我们的政策方面可能也需要这样更细化、更具体。从8500亿,要更具体到这些细节的方面。 13:34
卢迈:他们还有一些很有意思的东西,我觉得我们值得注意的是,他们对经济走势的观察。2001年,美国经济陷入衰退,当时朱镕基总理会见外方代表,他不像往常其他会见,说你们大家都说一说,他就点三个人说话,一个是现在做美国总统经济顾问委员会主席的萨莫尔斯先生,第二个点美国国际经济研究所的波根斯坦,第三个点罗奇,就是摩根史丹利,正好是三派。我不知道总理是怎么知道的。波根斯坦是乐观派,罗奇是悲观派,萨莫尔斯因为是官员身份,总是比较稳妥的。当时就谈经济危机会到什么样的程度,什么时候可以复苏,复苏的情况是怎么样的,非常有意思。但是当时的说法就是危机会很深化,很长时间持续,跌下来很快,上去也很快等等有几种不同的看法。最乐观的业绩到今年年底,稍微严重一点的就是到明年年底,就是要两年的时间,国际组织的估计也是这样的,就是今年相当多的国家到年底的时候会是负增长。在这样一个全球背景下,我们更可以看到中国经济如果能够实现8%,那将是一个巨大贡献。 13:38
卢迈:2001年的时候,外方代表说,世界经济不能长期只靠美国这样一个“引擎”。这之后,中国的经济越来越发展,他们开始意识到这个世界经济是双赢型的,一个是中国,一个是美国。中国在总量中虽然占的份额还不大,但是在增量中贡献非常大。现在我们可以问他们一句,这世界经济能专靠中国一个“引擎”吗?你们快努努力吧,把你们的事情做好一点,这样世界经济才真的有希望。这个论坛虽然是在一个很沉重的国际经济背景下举行的,但是中国经济,尤其是两会上,中国领导所传达的信息,会给这个沉重的背景带来一抹亮色。 13:39 (来源:人民网-经济频道) 主持人朱剑红:您刚才讲的这个问题,我觉得广大的中国企业家也都非常关心。我们中方代表有没有很强大的阵容呢? 13:39
卢迈:有。首先22号、23号两天的会议上,中方将有五位部长到会讲话。首先是李克强副总理会到会致开幕词。在这之后,将有国家发改委的主任张平、财政部长谢旭人、中国人民银行行长周小川、商务部长陈德铭和工业和信息化部部长李毅中到会介绍。刘明康主席将举行圆桌会向他们介绍监管方面的问题。温家宝总理最后会见这些代表。当然,在开会中除了外方可以提问,中方也有很多人到会,所以他们也会和部长之间有很好的交流。每届论坛的安排都是讲话部分,也就是25分钟、30分钟的时间。剩下的会有半个小时到45分钟问答、讨论时间。今年22号、23号两天,除了人民网实时直播以外,22号那天,央视二套节目将会实时直播。电视会把当时的画面都带到会场上去。 13:40
卢迈:这两天会议的午餐、早餐、晚餐都有相关的内容。我说过,早餐的时候,马丁先生会介绍美国经济的情况。在午餐的时候,国际货币基金组织副总裁将会介绍如何防止局部性金融危机演变成世界经济危机。在第二天,鲁宾尼先生说了金融危机一步一步地演变成现实,我们想让他说说有没有什么出路。所以金融危机的起源与出路,我们想请他做一个演讲。 13:40
卢迈:22号晚上,我们希望他们外方的企业家到中国来能够更全面地了解中国的情况,不光了解中央,还要了解地方。去年是请北京市市长郭金龙做的演讲,今年将请天津市市委副书记、市长黄兴国同志介绍天津滨海新区在这样一个国际金融危机的状况下如何起飞、如何发展。这是我们的官员阵容,是非常强大的。 13:41
卢迈:我们企业界的阵容也非常强大。在论坛上有一个专门的企业峰会和学术峰会,企业峰会是在下午,中方将会有中国工商银行董事长姜建清、中国投资有限责任公司董事长娄继伟、中国国际金融有限公司董事长李剑阁、中国移动通信集团总裁王建宙、还有东方航空公司董事长刘绍勇,招商集团总裁傅玉宁,还有泰康人寿保险有限股份有限公司董事长陈东升。 13:43
卢迈:这个企业峰会将会讨论三个有意思的主题:一个是金融市场的变化和对金融机构的影响;第二国际经济危机下的企业应对策略,我们已经看到好几个企业寄来了他们的演讲稿,壳牌就会谈到在这种金融危机下投资策略、研发策略是怎么样的,企业无一例外地讲到创新在这个时候的重要性。第三,国际金融危机下的贸易与投资。在这天早上,我们还专门有半天的学术峰会,要知道国外经济形势是怎么样的,要请学者做介绍。这里的三个单元,一个是国际经济的衰退现状与复苏前景,在这一节里面,麦肯锡的董事长、总裁;国际货币基金组织;东经财团研究所所长等等都会讲话。中方将有刘世锦、樊纲、张小继等等在会上讲话。第二节讨论美国政府的新经济政策和评价,这一节将是非常引人注意的。 13:43
卢迈:究竟是一个什么样的情况,科恩、哈佛的教授弗里德曼,还有罗奇,他们是外方的教授。中方易纲副行长等等都会演讲。第三节讲中国政府保增长的政策,中方有郑永年,在国内的中财办刘鹤副主任、周其仁、国家统计局郑经平、于斌都会参加讨论。这也是一次真正的高层的对话。 13:53
主持人朱剑红:您的介绍真是非常精彩。通过您的介绍,我们会期待从3月21号开始会有一个比往届更加精彩的中国发展高层论坛,将会有比往届更加强大、更加强壮的企业界、学术界和国际组织的代表阵容。在这样一个强大的阵容里面会讨论世界金融动荡中的中国经济。我想,我们广大的有也非常期待能够在网上,在电视上看到这次论坛的直播,谢谢卢秘书长的精彩解答,也谢谢各位网友的收看,我们下一期经济热点名人访再见! 13:53
卢迈:谢谢主持人,谢谢各位网友。 13:54 (来源:人民网-经济频道)
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