追索兽首律师：不想多谈与法籍女律师的分手

法籍律师任晓红（右）

　　回国后于百忙中接受本报独家采访 放谈海外索讨圆明园兽首前前后后

　　刘洋：一言难尽的跨国诉讼

　　圆明园鼠兔首拍卖事件近来似乎归于沉寂，有关消息也在报纸、电视和网络上渐渐淡出人们的视线。其实是树欲静而风未止，这件事带给人们的思索很多，绝不是一场简单的官司就能将其全部内容涵盖的。对于2月下旬在法国发生的一切，海外追索圆明园流失文物律师团的首席律师刘洋至今记忆犹新。

　　自法国回来后，积压的10多件官司、不停的采访和各类杂事，让刘洋一直忙得不可开交。记者多次给他打电话，他总是在不断变换着所在城市，北京、上海、广州……他总是在忙，不是在和人谈话就是奔波在路上，没有充裕的时间接受记者的采访。

　　3月30日晚上，记者再次拨通他的电话，这次他已经到了海南，正在处理手头上的一件案子。记者抓住他的休息时间，对他进行了独家专访。

　　那20多天有着巨大的疲劳感，可以说把我的精力和体力透支完了；法国媒体说，刘洋一个人的作用，相当于100个亿的广告宣传

　　话题从刘洋去法国之前开始。他告诉记者，对于这场跨国官司，自己其实准备了很长时间，大约有几个月，但最后还是很匆忙。在临走前10天，才和律师团的部分律师确定下在法国进行法律程序的基本步骤：首先是争取促使鼠首和兔首撤拍；第二步是如果拍卖公司不撤拍，律师团将提起“禁拍令”申请；第三步则是如果前两种努力都未获成功，将着重关注拍卖的结果。

　　现在看来，虽然这些程序都做到了，但都没有太好的结果。对此，刘洋说，这主要还是自己准备得不充分。这是跨国诉讼，需要一定的财力和人力，但当时律师团用于此案的财力很少，本已寻求到的赞助因各种原因未能到位，所以前往法国的只有我一个人，连一个助手也没带。到了法国，一切事都靠我一个人奔波非常吃力。因为除了有关拍卖的事，很多日常杂事也是我一个人忙，还要应付媒体等方面，所以很累。而且，这种累不光是身体上的，心理上也是有着巨大的疲劳感。那20多天，可以说把我的精力和体力透支完了。发自内心地说，我已尽全力，这次诉讼已经达到了预想的目的，起到了一定的作用。当时有法国媒体说，刘洋一个人的作用，相当于100个亿的广告宣传。

　　说到诉讼的结果，刘洋感到有些无奈。他表示，当时到达法国后和法国的代理律师进行了商讨，但他们准备的也不是很充分，到最后一天才确定欧洲保护中华艺术联合会作为原告主体，本来建议把爱新觉罗家族宗亲会作为并列原告，虽然不会有太大的效果，但还是可以壮大原告主体，可惜法国的律师没有采纳。

　　大多数法国人知道了兽首来历，并有很多人表示支持，这是一个意外收获；不想多谈与法籍女律师任晓红的分手，但不说又觉得窝囊

　　刘洋对这段经历很是感慨，他认为如能在中国进行起诉结果可能会更好，但当时时间来不及，只能在各方条件都不成熟的情形下仓促出征，虽然没能达成预想的结果，但引起了中国全体人民的注意，很多人都动了起来，国家有关部门也从旁观到进行干预和发表言论，都说明此次诉讼获得了较好效果。还有就是由文物流失国向文物流入国明确宣布流失文物不在持有人和所在国一方，这一点很重要。因为在此之前，95%的法国人还不知道这两件兽首是中国的，也不知道圆明园在哪个国家。通过这次诉讼，大多数法国人知道了兽首的来历，明白了中国人为什么要打这场官司，并有很多人表示支持，这是一个意外的收获。

　　对于打这场官司的艰难程度，刘洋早有心理准备。他说，既然选择打官司，单凭爱国热情是远远不够的。虽然文物追索几年前就引起过国内外各方关注，却一直没有人找出跨国法律追索的有效途径，甚至很少有人据此发表学术文章，这一点很遗憾。事实上，通过诉讼跨国追索文物，在法学领域也是一个边缘议题。在国内，法学学科一向以部门法为界，如民法、刑法、行政法，很少有人进行交叉学科的研究。而跨国提起文物诉讼，却涉及国际公法、国际私法、文物保护法、民法、民事诉讼法等多个领域。一般来说，国际法学者往往只熟悉国际公约或国际组织，很少有人精通各国国内法上的诉讼技巧。国际公约固然可以作为参考依据，但真要打起官司，靠的还是各国国内法。至于民法学者，他们的研究领域也是各有侧重，即便有人熟悉在国内怎么打官司，可一旦出国诉讼，不说涉及的多是其他国家的法律，连打官司的程序都与国内完全迥异。因此，尽管有人解读了国际法上的文物保护公约，有人提到了民法上的善意取得或诉讼时效，但到底该由谁作为原告起诉，事先如何进行财产或证据保全，原告如何举证，判决后如何执行，这些问题始终没有人认真研究过，或者给出一个权威合理的结论。

　　所以，刘洋到法国后并没有直接进行诉讼的资格，只能依靠律师团在法国的法籍女律师任晓红来进行具体诉讼，但是任晓红和他不是具有利益关系的上下级关系，所以在很多问题上无法融洽沟通，这也导致了申请“禁拍令”的失败。

　　对于后来和任晓红的分手，也曾引起过媒体的关注。刘洋表示，自己不想多说什么，但不说又觉得窝囊。作为律师团的成员，任晓红在本次追索流失文物行动中是做了努力和艰苦工作的，但是她后来发表了很多不恰当的言论，其中有些不只是对官司不利，对我国的形象也造成了不好的影响，让我国外交部门感到很尴尬。鉴于这种情形，我们只能和她分手，因为当时的情况已经不允许再与她合作了。所以说，虽然她出了很多力，但也惹了很多麻烦。比如她曾说过，“因为没有一个法律说可以保护150年被偷的东西……”这句话，其实是她对法律的无知造成的错误推论。我有3条理由可推翻她的这种说法：一是在我国民法体系里，关于未经授权给公民法人经营管理的国家资产受到损害的，不受诉讼时效限制的规定。就是计算时效的一种例外情况。也就是说，凡是符合这种情况，超过150年也可追究的。二是法律规定，人民法院院长认为必要的，可以延长诉讼时效。三是国际条约的保留条款：鉴于我国重要文物的流失绝大多数发生在清朝末年，所以我国在签订有关公约的时候，无一例外地对于公约限制时效全部做了保留。即我们不受他们有关“50年时效”的限制，这一条规定对我无效，这条规定等于未签。所以我们追索50年以上的流失文物，是有法律依据的。

　　说到这些，刘洋的口气既气愤又无奈。他说，其实在诉讼时效问题上很多人都有误解，都认为这些圆明园兽首已经被掠夺走150年了，已经过了诉讼时效。但是，根据有关国际法的规定，像《国际统一私法协会关于被盗或者非法出口文物的公约》，其中第三条第三款就明确规定：“任何关于返还被盗文物的请求，应自请求者知道该文物的所在地及该文物拥有者的身份之时起，在3年期限内提出；并在任何情况下自被盗时起50年以内提出。”也就是说，我们在知道兽首的所在地及该文物拥有者的身份之时起，在3年的时间内提起诉讼都是可以的。从这一点上也可以看出，我们的律师团队伍很缺少相应的法律知识，并且研究得不透。我也在回国后接下来的工作中将着重解决这一问题。

　　拍卖时感到惊奇、无奈和愤怒；要感谢蔡铭超，希望人们理解他，尽快淡化这件事对各方都是好事；回国后总结出四条经验与不足

　　记者问起拍卖时的情景，刘洋说，当时自己就在拍卖现场。拍卖开始后，一开始是感到惊奇，接着便是无可奈何，10多分钟后感到愤怒。没想到有人敢冒天下之大不韪来参拍。当时真希望这个人能站出来，但可惜的买家是电话竞拍。后来也没想到两件兽首拍到如此高的价格，那时只想拍卖结束后要通过什么方法找到这个人，好将追索行动进行下去。刘洋说，拍卖结束后，他们就找人盯着装有兽首的箱子，但是一连盯了几天，发现没人取货。

　　刘洋说，没想到后来听说是厦门商人蔡铭超先生参加的竞拍，而且还不付款。对此，一是要感谢蔡铭超，他为我刘洋减了压；二是对他受到的攻击表示同情，希望人们理解他；三是希望这件事尽快淡化，对各方都是好事。

　　刘洋说，提起追索流失文物的诉讼，不外乎两个途径，一是国内法院的诉讼途径；二是国外法院的诉讼途径。这次法国之行，也让他发现在国外不管是多大的矛盾或纠纷，最后都要通过法律解决，这是在国际上最有效的追索途径，而这些原因也坚定了自己通过法律手段追索中国流失文物的决心。

　　回国后，刘洋经过思索，总结出四条经验与不足：一，队伍建设，要组建一支具有较高能力的律师队伍；二，这次的失败在很大程度上是因为律师团的准备不足和某些律师的专业知识与经验不足，在这一点上要加强队伍培训；三，资金准备，这是一个根本问题，没有资金，所有的诉讼行动都无法进行，很多时候因此而阻碍了追索行动的开展；四，国内司法解释的修改要跟上事件的发展，这是对战斗在第一线律师的最好的帮助与后援，只有得到国家的支持与法律上的认可，才能取得最好的效果。

　　成立全球性律师组织准备打持久战，51位律师中有一位来自青岛；下一步可能会更关注另一件圆明园流失文物《圆明园四十景》图册

　　谈到下一步如何行动，刘洋说，我们以后的很多行动都要采取一些策略，不能太急躁。这次因为拍卖时间的原因，我们采取的很多动作就太急躁，没能取得预想的效果。我们会关注兽首的去向，等有了确切消息后再决定今后的行动方案。

　　他还向记者透露，为避免没有直接请求权因而在海外起诉被驳回的情况，他将在北京注册成立一个全球华人律师团组织，名称初步定为“全球国宝追索组织志愿者联盟”。这也是法国之行让自己有的想法。此行的另一大收获，是联系到许多在海外的华人律师，并且还到了西班牙和德国与这些律师进行了当面沟通，这才有了成立全球华人律师团的打算。通过这个组织，可以举全球华人律师之力，使起诉追索海外文物这条路更为通畅。

　　他介绍，目前这个组织已经确定由来自中、法、德、西班牙等10多个国家的律师组成，已确定的律师有51人，其中一半来自海外。而此前成立的律师团已进行了整合，只留下了20多人，其他人的使命已经完成，随着海外追索圆明园流失文物律师团一起解散。其中国内的律师有几位新加入的，有一位来自你们山东青岛。这些律师会在以后的追索诉讼中首当其冲，尤其是国外的律师，都是华人，对其所在国和中国的法律非常熟悉，对我们的诉讼会起到非常大的作用。

　　刘洋还告诉记者，前些时候他和中国文物学会名誉会长罗哲文会面时，罗会长曾告诉他应该更关注另一件有关圆明园的流失文物———《圆明园四十景》图册。这件文物是清乾隆时期所绘圆明园的建筑、泉石等景观图册，当时仅绘一套，所以具有极高的绘画艺术价值和历史文物价值。1860年圆明园罹劫时被英法联军抢走，至今该画卷原版仍存放在法国国家图书馆。“他说这件文物对于圆明园来说极为重要，也是我国十分珍贵的文物。以前我国曾向法国提出追索要求，但一直没有回应。我们下一步可能会对这件文物更加关注，等过一段时间我们将和罗会长等有关方面进行协商，看采取何种手段进行追索。我也在考虑我们要把这种追索行动作为今后的一种工作常态，尽最大努力让更多的流失文物回到祖国。”

　　对于艰苦的追索行动，刘洋的行动得到了家庭成员的大力支持。妻子是他坚强的后盾，她这样评价丈夫的行为：“他总说人要有点儿追求，我也这么认为，况且他的追求是为国家为民族，我没有理由不支持！”刘洋说，自己的太太很贤惠，只要动用的资金数额不太大，一般都不会参与意见。自己25岁的儿子刘彻两年前从海南大学毕业后，一直跟在他身边，帮他收集资料、整理文件。这些都让他感到了温暖，也得到了很大的动力。

　　刘洋最后对记者说，回国后，找他的媒体很多，但因为太忙了，所以接受采访的时间都很短暂，谈的也都是表面上的一些东西。再就是在法国发生的很多事情还没有进行很好的梳理，所以也不愿意对外说，这是第一次在接受采访时谈这么多。记者也祝愿他在今后的追索工作中取得更加令国人振奋的成绩，他连声称谢。(本文照片由刘洋先生提供)

　　本报记者 赵晓林 (来源：济南日报)