王振耀：不贪污善款是最低标准 要让捐赠者满意

　　人民网北京4月8日电 （记者常红张海燕）今天下午，民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀，南都公益基金会秘书长徐永光，北大法学院非营利组织法研究中心副主任金锦萍做客人民网.人民议事厅，就近期慈善热点话题与广大网友交流。王振耀认为，中国下一步发展慈善的时候有三个大的文化障碍，是非常难以克服的。

　　王振耀分析认为，第一是最近一段时间推进慈善，我觉得为什么大家都希望慈善人物完美无瑕，实际上大家自律，捐款者不愿意讨论免税。捐的大钱也好，小钱也好，如果捐款还说免税，捐100，捐1000的人，不好意思，这种现象全国到处存在。由于这种不好意思，结果导致现行的很多法律难以贯彻落实。实际上大家还是希望捐款能够得到免税，但是大家都不好意思说。

　　第二个是不会公示。比如现在说我们的捐款被贪污了，我觉得这个极不可能，因为审计的非常严格。在大地震的时候，审计部门就开始介入了。但其实不贪污是最低的标准要求。让捐赠者满意是最高标准。现在公示，就满足于我审计了，你们去到网上看吧。但是我想问问，我捐的一万或者十万，这个钱到哪个省了，到哪个县了，在哪个项目上。你只是说到网上找吧，人家能找吗？最重要的是服务周不周到，让大家坐在家里就知道，我的钱到这里来了，我不着急，我就满意了，我下次还捐款。所以就出现一个问题，不会公示，不尊重捐赠人现在的意识。

　　第三个还有一个比较大的文化缺陷，就是不认为做慈善需要专业人士。大家认为慈善组织的工作人员都应该牺牲。慈善组织就应该不吃不喝。做慈善的怎么还要工资？工资待遇还要比较高？这怎么行？就是觉得不需要专业人员、不需要成本。其实全世界做慈善的，没有不领工资，没有不是职业性的。去年我们的统计数据显示，咱们这么多基金会，专业人员、工作人员有多少？一万八。美国动不动就是几十万、上百万人，英国都是几十万、几十万的基金会工作人员。我们一听基金会有工作人员，觉得这叫养人吗？我们的捐款要养这人？这是怎么回事？就是不允许做慈善更专业。这种文化理念应该经常来讨论讨论。