中美南海“碰撞”何日不再？

　　6月11日，一艘中国潜艇在菲律宾苏比克湾附近，与一艘美国军舰的拖拽声呐相撞。这是中美两国2个月内发生的第6次海上摩擦。

　　面对频频发生的“亲密接触”，中美双发立即重启停顿了的防务磋商，以期通过更多的沟通让两国的海上活动减少不和谐的音符。

　　2009年6月23-24日，中国人民解放军副总参谋长马晓天和美国国防部副部长米歇尔·弗卢努瓦在北京八一大楼共同主持了第十次中美国防部防务磋商。这是奥巴马执政以来中美防务部门举行的一次重要对话与磋商。

　　会谈中，马晓天就美国舰船在中国专属经济区的侦测活动阐述了中方立场。为解决中美海上军事安全问题，双方同意于今年晚些时候在北京举行海上军事安全磋商机制专门会议。

　　有消息称，中美双方在会谈中，主要涉及如何处理双方舰船“对峙”引发的麻烦。美方认为中国舰船的行为充满“挑衅性”，中方则认为美国舰船侵犯了中国的海洋权益。

　　事实上，2008年10月，为抗议布什政府批准对台军售，中国中止了与美国的防务磋商。奥巴马政府一直急于恢复会谈，希望找到办法，解决过去几个月美中两国舰船频繁发生海上事故的问题。

　　美国不会有“大动作”

　　时代周报：今年3月，美国“无瑕”号间谍船来中国专属经济区活动的目的是什么？

　　时殷弘：美国间谍船来中国没有什么经济目的，主要是搜集战略性的军事情报。美国一定要加强对中国核心情报的搜集，特别是在南海关于中国潜艇舰队的。而中国越来越自信，也加大了阻挠美国搜集中国核心情报的力度，从今后来看，南海这样的事情还会继续发生。另一方面，奥巴马政府上台，南海摩擦以后，双方也加大了控制这种摩擦的意识。

　　张清敏：美国的船过来，主要是窃听、监听，比如对中国潜艇声呐技术的跟踪，这是它很重要的目的之一。

　　时代周报：这种窃听监听背后隐含着美国什么想法？美国是如何面对中国崛起的？

　　朱听昌：美国还是不断地搞点小动作,把中国当成对手来防范的。

　　面对中国的崛起，美国的政策一直在调整。美国也慢慢地认识到要逐步认可中国的崛起，要在世界事务中给中国空出位置，承认中国也是世界上的一支领导力量。

　　但美国不会有太大的动作，对抗不符合美国的利益，但可能会有一些小摩擦。

　　时代周报：美国跑到南海去，有没有考虑和其他国家互动来应对中国？

　　朱听昌：肯定有这个考虑的，但是周边的小国不至于和中国大打出手，他们也没这个能量。

　　说东南亚的的一些国家跟着美国跑，也不完全对。东南亚有的国家，一方面依赖美国，另一方面出于本国的战略考虑，也不愿意过分地跟着美国跑。

　　张清敏：美国在新加坡、日本都有军事基地，很多潜艇都是从那些地方来的，美国和很多国家都是有军事协议的。

　　时代周报：中美两国现在有没有在海域发生突发事件的处理机制？

　　时殷弘：目前还没有制度化的安排，因为中美之间发生这些事情，涉及到的场合和互相之间的猜疑，而且目前的对话还没有进步到这个水平。

　　张清敏：现在没有专门的机制，但如果出现类似的危机状况，双方的沟通渠道肯定是畅通的。我觉得磋商本身，就是建立机制化的一个过程，如果磋商成熟了，就会形成机制。

　　军事交流是“火车尾”

　　时代周报：中美之间经贸交流机制都是副总理级别的，而军事磋商机制是副部长级别的，两国的军事交流是不是慢于经贸方面的交流？

　　朱听昌：中美两国的军事交流现在还是很广泛的，国防部长之间也有对话。总的来说，中美关系应该不会有大事情，因为大的格局是不变的，有点小摩擦也难免。两个大国的实力对比在发生迅速的变化，美国总是有一点失落感，因为这个超级大国正逐步在走下坡路，而中国却在上升。

　　张清敏：军事交流相较于经贸交流不仅是慢，而且是慢很多。经贸关系是中美关系的基础，而中美军事关系因为受到政治方面的影响，时断时续，不断受到各种各样事件的影响，发展得非常非常缓慢，远远滞后于中美经济关系。

　　这次军事交流实际上是在去年10月美国决议向台湾出售武器以后中止的，从那时到现在，军事交流都中断了。这也可以说明，双方军事交流不像经济往来一样始终是持续的，不管政治关系怎么样，贸易始终是高速增长的，而军事关系则正好相反。从中美大局来看，经济关系是火车头，军事关系是火车尾，总是排在最后。

　　时代周报：军事交流落后于经贸交流，是否会对中国的发展和崛起造成影响？

　　张清敏：肯定有影响。因为这反映了中美之间的状况，中美之间在经济领域是非常重要的伙伴，谁也离不开谁。但在军事领域和政治领域却反映出双方之间仍然是一种对峙，或者把对方当做潜在对手。

　　时代周报：美国总让中国增加军事透明度的考虑是什么？

　　张清敏：美国长期以来一直希望中国增加军事透明度或者政府透明度，这是它一贯的政策。

　　美国希望通过公开的官方军事交流机制，互通信息，增加对对方的了解。

　　另一方面，美国又通过另外一种非正式非公开的手段，不断加强对中国的军事情报特别是潜艇信息的侦察和搜集。

　　对于中国来说，增加透明度是一个过程，对不同国家增加透明度的含义是不一样的。美国对外增加透明度本身就是增加一种威慑力量，因为它的军事力量太强大了，透明度本身就是向别国的宣示。而像朝鲜这样的国家，如果增加军事透明度，有可能显示出其弱点，实际上为对方打击以及施加压力提供了一个很好的理由和依据。因此不同国家在增加透明度的时候政策是不一样的。

　　国际法“力有不逮”

　　时代周报：中美两国在海权方面的法律认识上不同。

　　朱听昌：从法律上说，现在南海问题很复杂，我们有我们的理由，邻国有邻国的理由，不是一时半会儿能解决的。

　　张清敏：国际法和国际规范最大的一个问题就是没有强制约束力，国际法对一些小国可以依据国际法进行惩罚，但是对美国，安理会也没办法，美国就曾经拒绝了《京都议定书》，安理会也没有办法惩罚它。因此美国没有接受国际法公约的话，可以根据自己认定的国际观点和规范，做出它认为合法的行为。

　　时代周报：中美之间的军事磋商会减少美国间谍船进入中国专属经济区的事件吗？

　　时殷弘：很难说。

　　张清敏：海上的摩擦太多，而且有增加的趋势，因此关于海上安全的磋商是必要的。另一方面，美国是一明一暗两个轨道增加对中国的了解。从国际法上，中国有专属经济区，但美国认为其军舰、船只可以在这里面航行，美国可以利用这样的空隙，经常不断地在这一地区靠近中国，对中国大陆各方面的信息特别是潜艇信息进行搜集。

　　我觉得，中美要增加信任，肯定要互相提供一些信息，这样才可能减少摩擦对峙和冲突。