美国当地时间6月25日下午,一代歌王迈克尔·杰克逊(MichaelJackson)因心脏停动在洛杉矶逝世,享年50岁。图为2004年4月,“流行天王”迈克尔·杰克逊。中新社发 Ic/cnsphoto摄
中新网7月2日电 一代歌王迈克尔·杰克逊溘然长逝,全世界喜爱他的歌迷都沉浸在悲痛中,怀念这位“月球漫步者”。凤凰卫视最近的一期《凤凰大视野》,就将目光锁定在流行天王与中国的种种联系上。
以下是该期节目文字内容。
解说:他是从美国本土乐坛升起的巨星,他打破国界,得到全世界的宠爱。他从来没有到中国大陆开过演唱会,却是几代中国人记忆中的成长伙伴。
中国歌迷:他的歌也是伴随了我们走过中学时代,然后一直到大学这样子。
解说:Michael Jackson,一位超越国界的歌手,一个打破旧局的时代先锋。
周瑛琦:你好,欢迎收看《凤凰大视野》,这一周我们的王者传奇—迈克尔·杰克逊以及他的时代,今天落到了与中国的关系了。是的,我们似乎一步一步的接近MichaelJackson,也一步一步的看到他跟世界各地的不同的人群,似乎亲密的这种关系。其实我们看到一个时代的变革,似乎每次都是文化成为那个先行者,像譬如说流行文化,这到底是什么呢?其实在我看来,它是有别于过去的有区域性特征的这种任何的文化形式,而是富有信息时代特征的一种普遍受到广大群众所接受和喜爱的这么样一种新的文化现象。而MichaelJackson无疑就是这么一个时代的一位佼佼者,而他带来的给全世界的朋友们就是一场又一场的流行革命。
中国流行音乐起步 杰克逊植入美国元素 解说:上个世纪80年代到90年代,MichaelJackson通过史上最大规模的世界巡回表演,把他所代表的美国流行音乐文化,直接注入这个星球每一片人群密集的陆地。全球35个国家,超过1240万人,曾经在演唱会中近距离感受MichaelJackson的王者风范,他所到之处,无不引起巨大的轰动。然而更多的人群得知Michael的名字,也许应该归功于全球唱片业的繁荣和电视业的兴起,归功于全球化时代的开始。在亚洲经济快速增长的地区,MichaelJackson率先成为流行乐坛的弄潮者。
日本歌迷:许多日本艺人模仿他,大家都很喜欢他。
韩国歌迷:在我小时候他是一个明星,他的离开让我感到失去了部份孩童时代的记忆。
香港歌迷:我从小就很喜欢他,我都是从DVD,看他的演唱会演出的。
郭富城(香港歌手):因为有这样的开始,才会有今天的我,因为你会从他的身上面学会一些东西,然后你会慢慢去启发到你给自己的歌中,给自己的一种风格,所以我想MJ就好像你在舞台上面的恩师这样子。
解说:与港台乐坛不同,中国大陆流行乐坛与MichaelJackson的缘份是随着改革开放的开始而开始,随着港台音乐的进步而发展起来的。1982年,MichaelJackson的专辑《颤栗者》大获成功的时候,中国正流行着《龙的传人》,虽然这个时候MichaelJackson的专辑还没有被正式引入,但欧美乐坛的歌曲已经通过各种渠道,走进了中国人的视野。
1987年,当MichaelJackson开始他的第一次世界巡回演唱会的时候,中唱上海公司第一次引进了他的专辑《BAD》,那年中国最流行的歌曲是《冬天里的一把火》,而MichaelJackson也从此点燃了中国流行乐坛的另一把火。
屠洪刚(中国歌手):他的所有的舞步,包括他所有的状态,我们当时都年轻嘛,包括我有很多服装都是按照他的来设计。
宋柯(中国音乐人):很简单,他实际上是一个潜移默化,影响你说原来音乐需要才华,需要个性,需要团队,还有需要钱,他把这几个方面都告诉你,应该说对我们是非常有标杆式的作用。
解说:在中国流行音乐刚刚起步的时候,MichaelJackson成为最早进入中国唱片市场的欧美歌手,通过磁带和卡式录音机,这些当年的潮流物品,这把充满个性张力的声音迅速在80年代的中国年轻人群中传播开去,并且有力的拍打着中国流行乐坛正在开启的大门。
周瑛琦:所以看到这儿,我们要介绍一下今天的时事评论员马家辉先生,从文化的角度来谈谈MichaelJackson的影响力,因为像他这种现象,你说有一把尺,有一些数据,怎么样来统计,怎么来衡量?没有办法衡量,文化就是潜移默化,无孔不入的,你怎么看待MichaelJackson在全球可以达到这么高的这种影响力的程度?特别是在很多国家之间,彼此之间可能都不认识、不熟悉,但是就透过MichaelJackson竟然有共同话题。
马家辉:今天的主题是“破与立”嘛,我觉得这个就说明MichaelJackson最大的威力所在,他破了什么?立了什么呢?别忘记他最红的时候,应该是说整个人崛起的时候是80年代,80年代是什么呢?透过科技,特别是电视产业的全球化刚启动的年代,在那个年代MichaelJackson的表演不仅是音乐的,MichaelJackson最好的地方不能只用听的,还要用看的,甚至来参与的,一群人一起跳,那真的是完全能够直接打动全世界的人。
所以在80年代,MichaelJackson透过全球化的MTV的平台,所以很容易、很直接的来赢取所有的全世界不同国家、不同区域的人那种好感,那种感动,另外MichaelJackson在那个年代,我们一直看到他不断在破跟立,破了什么呢?打破了种种的界限,种族的、皮肤、黑跟白,还有性别,整个身体的整个造型、整个声音,到底是男还是女呢?还有什么呢?人跟非人,有时候是鬼,有时候是野兽,有时候是天使,你看到他好像把两个翅膀放在自己身上,他种种的打破了这个界限。
周瑛琦:好像是一种无所不能的魔力,而且你看到在美国什么事情都可以发生,一个黑人可以比白人还红,就像足球一样,让你觉得你也可以踢那个球,你也可以成为一个MichaelJackson。
马家辉:是,他打破种种的边界,或者说试图去找寻那个边界在哪里,然后打破它。
周瑛琦:这个也很可怕。
马家辉:你说可怕可以,可以说他很有勇气,这种勇气坦白讲,我们都经常想的说假如我现在做就好了,可是我们不一定有这个勇气,可是我们从MichaelJackson的身上看到这种勇气,我觉得这种勇气是永恒的,而且是超越国家、超越区域的,我们看到他,就想到80年代整个时代精神。当时有人说,80年代的时代精神有两个keywords,有两个关键字,第一个就是暧昧,好像什么东西都可以存在共存,比方说资本义、社会主义种种的想象都很暧昧的,好像什么都是可以的,什么都是可能的,这是暧昧的精神。另外一个关键字在于说勇气,我们有勇气去想象另外一种可能性,我觉得这两个关键字都具体显现在MichaelJackson的身上,所以他整个人,我们看到他每一张海报,我们都是从低角度看上去的,看到一个所有人全世界人的图腾,他基本上是那个图腾。
周瑛琦:没错。
马家辉:我觉得那个破跟立,令到Michael Jackson成为一个legend,成为一个传奇。
杰克逊游中国 刘广志:我给杰克逊当导游 周瑛琦:而且MichaelJackson是非常有意识在营造、塑造这么样的一个形象,似乎是他已经规划好了,这也是非常有意思的一个天时、地利、人和。我们待会儿回来,来看一看他与中国的关系,其实他一直非常希望进入到中国,为什么呢?
解说:1987年,MichaelJackson的第一次世界巡回演唱会,选择从亚洲的日本开始,但是在演唱会举办期间,他还抽空到香港渡了个假。在香港,MichaelJackson跟很多明星见面联欢,此外,他还到中环购物,到尖沙咀跟香港警察一起跑步,去了海洋公园,还试穿了中国的龙袍,显然玩的很尽兴。两天行程,最后变成了三个星期,而就在这三个星期里,MichaelJackson跟中国大陆有了第一次的亲密接触。
这里是中国广东省中山市三乡雍陌村,1987年10月23号,在香港渡假的MichaelJackson带了11个工作人员,从珠海拱北口岸入镜,驱车来到这个村落,开始了他的中国一日游。
当年和Michael Jackson合影的两位老人,现在已不在人世,但他们的子女还珍藏着当年的照片和回忆。
村民:这个就是她的家婆。
谭丽英(村民):我不知道他那么出名的,这么出名的歌星跟我家婆照相,很高兴,和我家婆像两母子一样,从照片看出,好亲切,搂着她,很好。
解说:给MichaelJackson当导游的是中国国际旅行社的刘广志,如今他已经在美国定居20多年,但是那一天,他依然忘不了。
记者:当时中山有人认识他吗?
刘广志:有,就是那些农村或者餐厅那些年轻人都有些人认得他,而且还叫了他签名什么的,因为他什么都看一下,好像他就是看一下那些老太太,看一下他们里面那些家具,然后到他们外面的院子又看了一下,参观了一下厨房。
郑帝生(村民):就是在这里,这里有一个墙门,现在把墙门封住了,我以为他是女的,女孩子,后来一看是男的,男孩子。他比较(脆弱),很喜欢老人家、小孩,送礼物什么动物,他很(厚情深)。
解说:MichaelJackson一行在村里逛了一个多小时,然后到温泉酒店吃午饭,当时担任厨师的郑帝生给MichaelJackson做了道斋菜“温泉罗汉上素”。
郑帝生:就是在前面那个桌子。
记者:可以带我们去吗?
郑帝生:就是在前面这个桌子吃饭的。
记者:当时他们多少人?
郑帝生:当时11个人左右。
刘广志:我记得他是去农村看过那次,他是给了一些钱,给一些老人家,就是可能他是看到他们挺可怜的,挺穷的,但是他在当地的一家小商店买了一些小小的中国工艺品。
记者:您还记得是什么工艺品吗?
刘广志:我记得当时买了一些(小孩玩的)手镯,还买了一些小泥人之类的小东西。我最有印象他说过一句话,他是说中山的那个山跟自然风光很像瑞士,到处一看都是绿油油的。
解说:从田园风光的雍陌村,到村中山先生的故里翠亨村,MichaelJackson的首次中国大陆观光非常低调,而且只有不到8个小时,这是目前我们所知道的第一次,也是唯一一次MichaelJackson踏上中国大陆的土地。回到香港后,他还特别定做了一套中山装,也许那是为了纪念这段短暂却难忘的旅程。
独家专访音乐人黑子:Michael曾想来北京开演唱会声援中国申奥 周瑛琦:欢迎继续收看接下来非常难得的独家采访,凤凰都市传媒有限公司的董事,他是黑子,黑子是1992年开始到1993年那个期间,跟MichaelJackson集团谈判,要让他来北京开演唱会的。黑子,你说MichaelJackson是有机会改变历史的,他从个人的愿望上面想要来中国开演唱会,在你们这个漫长的谈判过程当中,他有哪一些细节让你有这样的一种认识?
黑子(制作人):因为我觉得他当时在全世界的那种震撼力是没有人能超越的,尤其他如果能来中国的话,我觉得当时是没有比这个事情宣传中国更好的事了。所以我用了大量的工作去跟官方有关部门去汇报这件事,这是我特别累的一件事,最后还是因为很多原因了,当时确实中国也不可以容纳这样的人。所以我觉得那个时候的历史,也可能自然的就这么过去了,但是你现在想起来他也可能真的改变了中国的历史,如果2000年真的能办成了奥运会,那你说以后会是什么样子呀?
周瑛琦:对。
黑子:那就很难说了。
周瑛琦:他那个时候要搞一个现场直播,声援中国申奥2000年的奥运会举办权。
黑子:对,因为当时是几百家电视台会转播的,但是这个转播权跟我们没有关系,他绝对不会给中国的,无所谓嘛,因为他能向全世界直播,我觉得是太好的一件事。你说当时他给我设计的,不是他本人,是他的经理公司,给我设计他的出场,我到现在想起来都很有意思。
周瑛琦:说来听听。
黑子:他的那个出场是在舞台中央是火,是大概七、八米的火,是燃烧起来,他从底下弹出来,从火上面出来的,我当时就想,反正他什么要求我都答应,我说事后大不了我再跟有关部门去求,或者用什么方式,因为我想他这个出场都是全世界,他的巡回演唱会我没见过的,你要在火中出来,他可以做到。
周瑛琦:太精彩了。
黑子:很多细节。
周瑛琦:那你应该是非常非常期待跟他见面,因为后来我知道你有机会坐一趟飞机去neverland,然后你见到他了,然后对于他这么重视中国这么样的一个行程,对于他来说,他当时是怎么样的一种仪态,或者一个形象跟你见的面?
黑子:他跟我见面,我没觉得他很白。
周瑛琦:没觉得很白。
黑子:因为他跟我见面的时候他在很远的地方,我没觉得他很白,不像电视里说他那么白的,我觉得特别自然,穿的很简单。
周瑛琦:他穿的什么?是什么样子?
黑子:一个T恤,一条不是牛仔裤,是一个便裤,可以说,深颜色的,因为我特别觉得他穿白袜子、黑皮鞋那个形象,但是他那天遗憾,不是,非常随便的跟我握了个手。
周瑛琦:他给你很强势的那种,他站在房间里会给你那种很强烈的一种光环感,或者是一种商人的感觉,还是一种什么样的?还是他在荧幕上那种好像很弱的,需要保护的,是什么样的形象呢?因为他很多面的。
黑子:本人见到他,他是一个太不起眼的一个人了,他个儿也不高,真的是非常平和,很普普通通的一个人,但是他的眼睛让你看到他的时候,你就觉得他是一个极为特殊的人,所以只有这种人可能能创造历史和他自己的成就。
周瑛琦:就是你们当时怎么去想说,我们来请MichaelJackson过来,是为了他可以来中国开一场演唱会,他有什么样的意义?只是赚钱吗?还是给大家有需求,还是一个什么样的出发点?
黑子:不是,因为我请他来说实话是个人行为,因为我实在是喜欢他,因为跟我这个团队所有的人都喜欢他,因为我一直认为他是到至今为止,没有人超越的这么一个天才。所以我也希望他能跟国家,对我们国家能做出一定的贡献,从这两方面来说,我是非常希望他能来的。当时我其实有一个最大的遗憾点,是他同意,最后我们谈判若干次,同意他把一笔钱,大概是500万美元,这个一般人不知道的,实际上是他个人出的,不是在活动中出的这个500万美金,他想捐献给中国北京,做一个MichaelJackson小学,他对孩子的爱,我觉得是非常纯朴和天真的,绝不像他这些年,美国说的有关儿童的,他猥亵儿童的这个案子这样的情况。因为我当时对他的了解,我认为他不可能做这样的事,我听说昨天有很多报导认为,这家的孩子说是因为他爸爸想要钱,才诬陷的MichaelJackson。
周瑛琦:这个是一个猜测。
黑子:所以我觉得是非常无耻的一件事。
周瑛琦:我很好奇,就是除了他是一个优秀的音乐人、表演者之外,你觉得他做这些事业当中,是不是他也非常有一种商业的、政治的,各方面的这种头脑综合在一身这样的一个人?
黑子:其实我个人认为,他是一个伟大的艺术家,可能很多人都不愿意承认这一点,我真的认为他就是这么一个人,他至今的那些录影带,你们再回顾一下子,再看一眼的话,我觉得他超出了一个歌手本身所能做的事,所以我认为他是一个伟大的人。而且我觉得美国历史上100年可能都不会再出现这么一个人,所以大家这么多人怀念他,包括我在内,是有很多道理的。
周瑛琦:太好了,我相信他留给中国有很多精神上的财富跟遗产。
黑子:Michael Jackson对中国影响巨大 周瑛琦:接下来继续来问问黑子,资深音乐人、制作人,在80年代初期的时候,我不知道那时候MichaelJackson的出现,在全世界都有辐射出他的影响力,那对中国是一个什么样的效果呢?
黑子:我觉得80年代和90年代初期,大家看到MichaelJackson所有的表演以后,我觉得应该就是目瞪口呆,实在是不知道用什么话去形容,因为确实当时中国发展的速度没有那么快,但是一下子接受这种形式和他个人来说,确实有点承受不起的感觉,确实我们也谈的太早。因为要是现在的话,这个事儿一定就能成了,但是永远遗憾都是这样产生的嘛,当时我觉得来到中国,可能是完全没有办法被接受的事儿,确实超前了。
周瑛琦:他现在已经走了,我们仍然全世界可以看到,全世界媒体都在谈他的事迹,还是觉得津津乐道,就是他做的所有的事情,包括他对我们这一代的音乐人,你觉得有什么样的影响?因为那个时候也是80年代中期,我们的摇滚乐刚刚萌起,有受到他的影响吗?
黑子:我觉得中国大陆受他的影响太大了,无论从很多方面都受他影响了,一个是他的表演的真实性、震撼性,舞台的制作,比如说我昨天还看中国最大的音乐会,像鸟巢这样的音乐会。我看了它一部分以后,我就跟MichaelJackson有很多的联想,我看了Michael的东西,咱们现在很有钱了,制作非常精良了,但是金碧辉煌,这种感觉我实在,因为我确实也不干这一行了,太多年了,我还是没办法接受。
我看到MichaelJackson从前的东西,他给我最深的印象,也可能是全世界也会认为,他所有的东西都真实和震撼,这一点是整个亚洲,包括中国极为缺乏的。所以这也是我希望中国大陆和全亚洲从事这个行业的从业人员,真的好好从MichaelJackson身上学到他非常独特的东西,是对他们有极大好处的,因为我真的也希望,我确实衷心希望MichaelJackson在天堂能跟他的动物,和这些小孩生活的开心。
周瑛琦:太好了,他就是保持着这种童真,勇于尝试,保持他的真心、真性子,然后给我们看到变幻无穷的新世界,我们也来看看我们改革开放初期,那时候擦亮了眼睛,打开了国门,看到的是什么样的一个世界。
解说:国门初开的中国,各种新鲜事物纷至沓来,尽管走上了改革发展的轨道,尽管通向世界的窗口已经打开,MichaelJackson的出现还是如同一个不速之客,闯入了中国人思想解放的早春。
黄磊:我们20年前的时候,20多年前的时候,真的是刚刚很多新的文化的东西,流行的东西进入到我们的生活中,然后我们那时候又是一个最容易接受的年纪,在高中或者大学,影响还是挺大的。
因为那个时候第一次看到是吓一跳的,因为我们已经习惯另外一种文化,所以新的这个东西的冲击,我觉得是对观念的改变。
宋柯(中国音乐人):大概在80年代初,咱们国家正好改革开放的时候,当时的中学、大学生,或者再稍微大一点的年轻人,是如饥似渴的想了解外面的世界,所以我说他是整个西方流行文化的一扇窗口,打开了以后,启蒙了当时很多的年龄层的人,大概6、70年代出生的国人,这个影响当然会远远超过一般的某一个歌、电影,或者是某一个人。尤其是跟像猫王,像Beatles,因为他们可能更早一些,虽然你也听过他的歌,或者看过某些其他的演唱会什么的,但是那个时间没这么恰如其分。
解说:MichaelJackson从没有在中国这片土地上掀起过像在世界其他地方那样的疯狂人潮,他的名字似乎是随着音像产品的输入,自然而平静的到来,却在中国改革开放的初年,留下了至今都不曾消失的历史回应。
周瑛琦:马先生,你觉得MichaelJackson这么有冲击力的一个人物,虽然没有到过中国来开演唱会,但是他留给中国人在改革开放的初期,留下了什么东西?在这个成长期当中。
马家辉:我觉得特别像开放改革的初期,他主要对中国不同的城市都打开了一个窗嘛,刚才有一位朋友也说,就是说他让人家知道说原来在中国以外的地方,有人做这个,怎么我们看起来很奇怪,甚至有点堕落的行为,可是是被肯定的。我觉得这也是打开了一种勇气,你说他教了中国人什么东西?坦白讲,很多听他歌的人可能英文都听不懂,所以很难说他教了什么东西,可是他那种探索的勇气,我觉得在对中国,让中国刚刚去面对全世界的时候,那是很大的一种鼓励,可是说中国太大了,你对于上海跟北京的影响,跟对于这个大城市以外的其他地方的影响是很明显、很不一样的,到后来可能其他城市看MichaelJackson,只是一个国际级的偶像。
周瑛琦:流行音乐。
马家辉:对,特别在音乐那部分,只是崇拜他的成功,不一定能够接收得到他的那种文化的讯息,这是第一个,空间不一样。第二个时间,假如我们我觉得MichaelJackson的意义,对中国来说,可能又过了10年甚至20年后再回看,可能才完全看的比较完整,为什么呢?因为MichaelJackson就是不断超越不同的界限,不同的可能性,那需要一个整个时代,整个社会发展到那个地步,才能去面对的东西,中国可能目前还是在这个过程里面,还没到那个境界,假如到什么都是可能的时候,再重看MichaelJackson的意义,可能看的更清楚,更完整。
周瑛琦:因为80年代就像我们刚刚提到的,是一个me、me、me的时代,个人的时代,所以美国人也那么富裕,也确实感觉是主宰着世界,个人角度来说的话,他们确实有空间去尝试。但是大多数人不太敢,没有活的那种,那么像MichaelJackson那么的尽心,把每一秒都充分的给它好像要打破似的。
马家辉:而且超越不同的性别、种族、人跟鬼之间的界限,这是一定要社会面对的那个情况,才有那种兴趣去超越,所以一定要到时候再回看,才看出Jackson跟中国之间的真正的关系。
周瑛琦:好的,那我们今天讲到这儿,也似乎讲起他来,就感觉他就在我们身边,似乎我们身上也感觉到,得到他一点闪光,我想这就是他的魅力。但是明天我们回来聊的就是困扰他一生的那一些传闻、绯闻,那一些是非,那一些黑白,对于这些事情,我们应该用今天这么样的一个心态去探讨,我觉得会很好,就是从他的人性的角度,从我们初次认识他的那一刹那开始,最纯洁、最简单的那个他开始,进入这个环境之后,所面临的种种困难。我们最后就送上一首《Remrme》,希望大家记得当初你对他的那一个美好印象。
我来说两句