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英国前第一夫人赞希拉里在莱温斯基事件很得体

2009年08月16日06:59 [我来说两句] [字号: ]

来源:东方早报
昨天,切丽·布莱尔出席在上海举行的新书《道出真我》发布会,本书是切丽·布莱尔自传作品,细述了她与丈夫托尼
昨天,切丽·布莱尔出席在上海举行的新书《道出真我》发布会,本书是切丽·布莱尔自传作品,细述了她与丈夫托尼

切丽昨天专门穿上了为观看北京奥运而定做的旗袍。早报记者 刘行喆 图
切丽昨天专门穿上了为观看北京奥运而定做的旗袍。早报记者 刘行喆 图

《道出真我》中文版封面
《道出真我》中文版封面

1997年5月29日,布莱尔夫妇与克林顿夫妇在剑桥附近的餐厅共进晚餐。
1997年5月29日,布莱尔夫妇与克林顿夫妇在剑桥附近的餐厅共进晚餐。

  英国前第一夫人切丽·布莱尔接受早报专访

  “克林顿和希拉里并未笼罩在彼此的阴影之下”

  东方早报记者 吴挺

  和她的密友、美国前第一夫人、现任国务卿希拉里不同,“布莱尔女士对于新闻媒体有着发自内心的厌恶。她不接受采访,不回答记者提问,她不喜欢记者。”西方一家知名媒体曾如此评价英国前“第一夫人”切丽·布莱尔,“媒体也不太喜欢她,因为她拒绝迎合媒体,因为媒体不知道写她什么。”

  不过,昨天在上海面对上百名记者的追捧,在刺眼的闪光灯连续不断闪射之下,切丽自始至终笑容可掬;她还专门穿上了去年特地为观看北京奥运会而定做的深蓝色旗袍,“迎合”中国记者口味的同时,也显得异常精神,爽朗的笑声一直伴随到所有采访结束。

  “我当时从不接受英国媒体的采访,或许是一个错误。”切丽昨天在接受早报记者的专访时说,“回顾下来,如果我们采取更加积极的公关策略,或许问题就会好很多。所以,我们从(过去的)错误中汲取教训。”

  不会重返政坛

  尽管搬出唐宁街10号已有两年,尽管原版自传《Speaking for Myself》早在去年就已上架,但切丽昨天在上海的亮相依旧引来了上百名媒体记者的追逐,她此次专程为参加2009上海书展而来,并推广自传的中文版《道出真我》。

  据称这本书披露了布莱尔夫妇在政治、生活和感情中很多鲜为人知的幕后故事。

  用切丽自己的话说,《道出真我》不是一本政治著作,而是一本个人书籍,“政治著作将在适当时间由丈夫托尼撰写。”她说。她也不清楚此书是否算得上自传,而是更希望读者将其当作一本故事书来读。她笑称,这是一本发出警告的书籍,警告孩子们不要像自己那样同时拥有三个男朋友,“这样不好。”她的话令坐在场下的女儿凯瑟琳忍俊不禁。

  如今的切丽享受着普通职业女性的快乐,对于“是否在将来会像好友希拉里一样进军政坛”,她的回答是:“很多人都问过我这个问题,但英国的政治体系与美国不同。过去25年时间里,我都是政治家的妻子,这对于我而言或许已经足够了。”

  “我现在特别感兴趣的是女性事业,这也是为什么我组建了一个基金会,专门帮助女性成立她们的公司,获得经济上的独立。”她在记者会上说道,“我的母亲没有得到很好的机会接受高等教育,但她给了我这个机会。”切丽毕业于伦敦经济学院,修读法律,并在男性律师一统天下的世界里成为出类拔萃的优秀女律师。

  切丽还提出,21世纪是中国开放的世纪,但有一个群体是中国对外开放的“对手”——妇女,她希望中国的女性能够和男性一样获得平等的对待。

  希拉里要是男的该多有才

  谈及对好友希拉里的评价,切丽认为希拉里是全球女性的榜样。“我认为比尔和希拉里并没有笼罩在彼此的阴影之下,他们彼此一直都是平等的伙伴关系。希拉里在国际舞台上扮演起一个完整的角色,这很棒。”切丽昨天告诉早报记者。

  而就在上周,希拉里出访非洲时,曾对一名当地学生有关她丈夫克林顿的问题大光其火地表示:“我丈夫不是美国国务卿,我才是!”

  不过对于外界给予自己“大大咧咧、装扮不佳”的评价,切丽一贯一笑置之,昨天也不例外。“我不是服装模特。”她告诉记者,但对于当天深蓝色旗袍的装扮,切丽颇有几分得意,“这是我去年专门请设计师为观看北京奥运会设计的,我很喜欢中国裙子。”

  即便是切丽的崇拜者,也认为作为英国首相的夫人,切丽的性格不是太适合。“她完全不适合这个角色。”一位英国的爵士夫人说道。她自己也认为自己可以做得更好,“我觉得自己是那种永远不会对自己的表现感到满足的人,我觉得人总可以做得更好。”

  在很多方面,切丽所面对的挑战者都与希拉里·克林顿类似。切丽经常温习希拉里给她的建议:“希拉里对我说过:‘要知道,你不可能随时随地让所有的人都满意,而且还有一些人你是无论如何永远也不可能取悦的。所以你必须相信你自己,真实地面对自己,同时真实地面对那些你认识并尊敬的人。’当第一夫人是个艰难的工作。这也是为什么我那么尊重希拉里的原因。她扮演好了那个角色,同时她还让我们看到她也能扮演总统的角色。”

  “我不相信比尔·克林顿做‘第一夫人’能做得像希拉里这么好。所以如果希拉里是男人,她该多有才能啊!”切丽曾说道。

  对话切丽

  “我是永远不会对自己的表现满足的人”

  东方早报:刚刚您说不会像美国希拉里国务卿一样重返政坛,我们知道您和希拉里有很好的关系,您如何评价她?她似乎总是在努力摆脱丈夫比尔·克林顿的阴影,您认为她摆脱了吗?

  切丽:对于全球许多女性而言,希拉里是一个了不起的榜样。要成为一个国家的第一夫人,非常不易。她以自己特有的风格完成了那一身份。与此同时,她还展示出自己拥有驾驭其他职位的领导才能,现在是作为一位国务卿。

  我认为比尔和希拉里并没有笼罩在彼此的阴影之下,他们彼此一直都是平等的伙伴关系。希拉里在国际舞台上扮演起一个完整的角色,这很棒。

  东方早报:有报道说您从来不接受英国媒体的采访,不回答英国记者的提问,为什么您这次愿意面对中国的媒体?有哪份英文报纸是您觉得信得过或者说喜爱的吗?

  切丽:对。在我丈夫作为英国首相在唐宁街10号工作时,我从不接受任何采访。原因是他作为一位政治家,倾听他的话,倾听他想要传递的信息非常重要,我觉得自己接受采访会转移(大家)对他的注意力。一旦离开了唐宁街,我开始写书,随后接受了多次采访,不局限于英国,还有全世界,譬如现在在中国。中国的媒体非常有礼貌,他们问的问题也很有趣。

  要在英国挑选出某一份报纸(说自己喜欢),对于我而言,是不对的。

  东方早报:您曾说自己不善于公关,也有批评人士说“第一夫人”的位置并不适合您,回顾作为第一夫人的时光,您对自己的表现感到满意吗?如果给一个分数的话,您给自己多少分?

  切丽:(大笑)我觉得自己是那种永远不会对自己的表现感到满足的人,我觉得人总可以做得更好。譬如,我当时从不接受英国媒体的采访,或许就是一个错误。在我丈夫首次出任英国首相之时,采取(我不接受任何媒体的采访)那个策略在当时是有原因的,因为托尼刚刚当上首相,使把劲推他一把非常重要。我们未能觉察到的是24小时不间断的媒体狗仔队,他们开始肆意报道我。问题出在,因为我没有开口说过话,也没有接受过采访,因而就出现了一个真空,根本不认识我的人可能就会对我和丈夫的政治议程产生了不同的看法。回顾下来,如果我们采取更加积极的公关策略,或许问题就会好很多。所以,我们从(过去的)错误中汲取教训。

  东方早报:听说您会留半天时间在上海购物,能不能透露一下想买点什么?谁当导游呢?华人嫂子凯蒂会陪你吗?

  切丽:我非常喜欢和自己的华人嫂子一起购物,她是中国人,所以拥有语言上的优势。我们没有太多时间去购物,但我在期待。听说这里有些商店很棒,我想去看看。

  东方早报:和此前的《金鱼缸》相比,这本《道出真我》是否展现了一个更加真实的你?

  切丽:《金鱼缸》出版时,我仍还在唐宁街10号,那是一本关于英国首相夫人们的书。我写那本书,因为在英国女王登基大庆纪念日当天,我们得邀请历届首相、他们的配偶——如果配偶已故,则邀请他们的子女——到唐宁街10号同女王聚餐。当时,大家讨论生活在唐宁街10号的感受,突然我觉得这是个非常有趣的故事,因为大家来自不同的家庭,拥有不同的背景和不同的政治观点,但大家又有共同的经历,都生活在政治界。总而言之,这就是我为什么写那本书的理由。但因为我当时仍然是首相夫人,所以在书中不能写自己。相比之下,两本书差别很大,《金鱼缸》更有历史感,而这本《道出真我》更为私人化。

  东方早报:有没有计划再出一本?

  切丽:我非常享受写书的过程。如果我再写一本,我可能会写关于世界上一些了不起女性的故事,大家或许没听过,但我见过的一些女性。

  东方早报:包括一些中国女性吗?

  切丽:中国的确有许多非常成功而且有趣的女性故事,展示这些女性如今如何大展拳脚,在北京和上海这样的地方,的确会非常有意思。

  1997年5月29日,布莱尔夫妇与克林顿夫妇在剑桥附近的餐厅共进晚餐。

  《道出真我》节选·希拉里

  莱温斯基事件中,希拉里的得体让我震撼

  希拉里的办公室在白宫的东翼,那儿有一处是专门的接待室。她说,受邀到白宫来做客被视为极大的荣幸:宴席早已结束,请柬却像传家宝那样长久保留。请柬由所谓的书法部制作:所有请柬都是用铜板做模子然后印刷而成,客人名字和信封地址一律是优美的斜体字,全由人工书写。

  “这一定很耗人力。”我一边说,一边环视着那些埋头苦干的人。她说他们大多都是志愿者,无论老幼,来这里干活就是因为喜欢白宫。有些人一干就是好几年,勤勤恳恳地效忠于每位总统,有的帮助写请柬,有的帮助回复信件,其中一个人的任务就是回复关于索克斯的来信,它是克林顿一家的爱猫。还有一些人是“实习生”,都是刚刚毕业的大学生,来白宫实习半年只为亲身体验一下白宫生活。实习生制度,在莫尼卡·莱温斯基之前,看起来完全是个好主意。

  ……

  去美国第一夫人的办公室参观一趟非常实用。希拉里送给我一些白宫礼物,参观者都能收到礼物,不是官方拜访中交换的那种正式礼物,而是一些非常实用的小东西,如白宫钥匙扣,价格不贵但值得珍惜。希拉里告诉我,新千禧年就要来了,她打算从1998年开始在白宫开办一系列讲座。后来我也积极效仿了。

  她给我的最后一条忠告在我脑海鸣响最久:

  “你必须承认,”她说,“你不可能每时每刻取悦每一个人,尤其是媒体,你绝对别刻意去取悦,只要埋头做你认为正确的事,只要你觉得正确,就不要太在意别人的言谈。”

  ……

  1998年1月,莫尼卡·莱温斯基性丑闻爆发了,我的心在为希拉里流血。莫尼卡·莱温斯基性丑闻盖过了保拉·琼斯性骚扰案。我不禁想起白宫那些年轻的实习生,想起总统本人亲自带我们参观东翼、椭圆形办公室和那个有影印机的小房间。我的第一反应就是:哦,比尔,你怎么会这样傻?

  以一个年轻女孩的眼光来看,我能想象事情是怎么发生的。克林顿是一个非常迷人的男人,能迷住每一个见过他的女人,并让她们产生错觉,以为他也完全被自己迷住了,以为他对自己的言谈完全感兴趣,很明显,事实往往不是这样。至于克林顿,我认为他在这点上真是傻透了。

  仅仅几周后,我们又去了华盛顿,这是托尼作为政府首脑第一次正式访问美国。如果说我被以前的希拉里震撼过,那么现在的希拉里再次让我震撼。她依然表现得那么尊贵得体。

  但我还是能感到她对克林顿的愤怒。他不但羞辱了她,还破坏了他们共同的事业,我也能感到他多么渴望赢回她的信任。他们之间的强力黏合剂就是切尔西。她是一个非常精灵的年轻女孩,明智得令人难以置信,她聪明伶俐,多才多艺,而且性格独立,脚踏实地,我想可能是遗传了父母共同的优点使然。在很多方面,她都让我想起托尼的哥哥比尔,他还是个小男孩的时候,看起来就非常成熟。切尔西十分可靠,跟她在一起,永远不会迷路。自始至终,她都是父母之间的重要纽带。我想,一方面,感情上她完全支持理解她母亲,很理解她现在的感受;另一方面,她又能积极地谅解父亲,这就是她的父母还在一起的重要原因之一。

  人们问,托尼和我的婚姻会不会也出问题,即使我们俩都是基督教徒。几个月前也有人问过同样的问题,那时托尼的外交秘书罗宾·库克因为婚外情被媒体曝光。对于这两段婚外情,我们都是不赞成的。明显地,我们都信仰婚姻。一旦结婚戒指戴在了手上,你就对上帝许下了诺言,就必须忠诚一生。但别人怎么对待婚姻,那是他们自己的事,就克林顿事件而言,一个英国首相是绝不会去暗中诋毁一个美国总统的。在他面前,我也绝不会哪壶不开提哪壶,这和他是美国总统无关。他背叛的不是我。我早已习惯了男人的不忠,我爸爸就是个鲜明的例子。

  但在希拉里面前,我还是提起此事了。

  在她看来,右翼那样无情地追究此事,只是为了毁坏克林顿的名声,这是他们实现狼子野心的手段之一。她说,最重要的是不能让它影响克林顿的任期。从政治和策略层面上看,这只是右翼的一个借口,他们居心叵测地借此搅动政局,目的就是为了缩短民主党总统的任期。但是从个人层面上看,她无疑也很愤怒,很痛心。她有理由愤怒。

  认为男人只是一时冲动才那样做,这简直是胡说八道。实际上,世界上很多悲剧都是由这种荒谬的说法引起的,所以即使女人裹着全身,也会被男人骚扰。至于说男人只要瞥见稍微裸露的身体,就会欲火中烧,我也不太相信。这和难以掌控的性欲无关。男人完全可以控制住自己,就像女人能够自我把持一样。我特别担心的是,很多性骚扰事件都涉及到一个强悍的男上司和一个脆弱的年轻女下属。

  《道出真我》节选·中英

  为了香港回归,飞机降落时我还在洗手间换衣服

  1997年6月底,香港要回归中国了。这是一次政治活动,也是一次皇家活动,大量高级工作人员要离开英国去香港,包括威尔士亲王。这就产生了交通问题。女王有一艘名为“大不列颠号”的皇家游艇,还有一架皇家飞机。但那架飞机已经快要寿终正寝了,有人建议女王买一架新飞机与首相共用。出于公共关系的考虑,这个建议被束之高阁,从那时起,我们要用飞机,就得从英国航空公司租。威尔士亲王是坐女王的皇家游艇去的,它早就在香港靠岸了,所以首相只能坐那架皇家飞机,查尔斯王子被迫坐进了租来的飞机的公务舱,而罗宾·库克和他的妻子,还有外交部官员抢占了头等舱。在写给朋友们的一封非常有趣又略显轻率的信中,查尔斯王子抱怨说那个公务舱简陋局促。

  我们坐的那架皇家飞机同样又老又慢。好消息是前舱可以变成一个带两张床的卧室。坏消息是全程要多花将近一倍的时间,中途必须在符拉迪沃斯托克加油。飞机加油时,我们能到地面上舒展下筋骨,但范围很小。不是我们不想走远,是因为有俄国士兵在把守,他们手上可都是真枪实弹,表情也很有威胁性。

  像通常的场面一样,飞机快要降落香港时,大家都在排队上洗手间。我知道红地毯正在等着我们,摄影师也在旁边候命,我必须衣着得体。卡萝尔小心翼翼地为我准备了所有服装,到达时要穿的那套在一个西装袋里。突然,我听到乘务员说:“请全体乘客坐好,飞机正准备降落。”而我还在洗手间里拼命收拾,使自己看起来得体大方。飞机很老,不用说,它正急剧下降,要冲向香港那巨大的飞机跑道。没时间了,我得继续收拾自己,我想。飞机彻底着陆的那一刻,我使劲用一只脚站立,屁股紧靠在卫生间的折叠门上,另一只脚放在洗手间的座位上,拼命穿好紧身裤,然后穿上那款官方套装,体面地走下飞机。

  我自己的项目从北京的一次人权研讨会开始

  1998年10月,托尼第一次访华,巧的是,英国诉讼律师工会的国际部也在北京发起了一次关于被告权利的研讨会。从英国去的在职诉讼律师在北京组织了一次模拟审判,展示英国(习惯法)系统如何运转:被告在证明有罪之前如何被认为是清白的;我们如何盘问被告,等等。我没能去参加模拟审判,我的工作就是介绍研讨会,大致解释一下哪些代表可以来观摩,然后就去接见了一组女律师,并就歧视法开了一次圆桌会议。我们观察她们如何看待中国的歧视法问题,我还谈了英国如何处理同样的问题。研讨会进展得非常顺利,标志着我开始开展自己的项目。

  显然十分重要的是,我做的项目不能有公然的政治倾向,不过外交部渐渐发现我很有用。在他们看来,我的优势就是我的职业。作为一名诉讼律师,我有外交使节所递的国书,可以和世界上任何律师交谈。由于大使们手头上经常有某种关于法律的项目,我与法官和诉讼律师的交谈能力就派上了用场:我能够举行听证,还能进行非正式(虽然是非正式)试水,比如宣传女性人权,这个项目常常很不容易,尤其是在非基督教国家,但这个项目不但能实现外交部的人权目标,还能鼓励人们以习惯法为榜样……

  英国诉讼律师工会的中国计划极为重要,可以帮助保护香港的法律系统,它是建立在英国法律基础上的。由于中国注定要成为世界舞台上的大玩家,英国外交部的关键目标就是鼓励中国,不管是上海还是北京,采用香港模式来运转。

  以上均节选自切丽·布莱尔自传

  《道出真我》,有删节

  何峻 余书娴 译 上海人民出版社出版

  标题为编者加

(责任编辑:马涛)
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