南方都市报记者:
我看到这次通报的一个成果,追回被骗资金1900余万元,我知道受害人的分布范围非常广泛,通过现在网络科技手段作案手法多一些。
这1900多万元通过什么样的途径返回给被害人?
黄祖跃:
打击电信诈骗,公安机关最终的目的是把案件破获,把窝点摧毁,把犯罪嫌疑人绳之以法。还有一点很重要:把赃款及时追回,返还给受害人。在专项斗争中,以及在前几年打击诈骗犯罪的工作中,公安机关都追回了大量赃款,及时地返还给受害人了。
现在返还赃款的问题上也面临着一些困难和问题,比较突出的有两个方面:第一,这些诈骗团伙好多跨区、跨境犯罪,比如说在东南亚一带等境外的地方,诈骗了钱财以后很多都通过地下钱庄汇到境外,所以在追赃上确实有很大的难度。第二,即使这些赃款没有汇到境外,因为犯罪团伙作案的动作非常快,有的通过网上银行,最快的几分钟以内就可以把两三百万的赃款分散到很多的银行卡上,分头再取。鉴于这种案件的特点,公安机关破案以后,确实有大量的赃款很难追回来,而且即使是冻结了银行账户上的帐号,也不是公安机关说返还就可以返还。因为要按照法律的规定做,等法院对这个案件判决之后,赃款才可以追回来。在返还赃款的问题上,只要公安机关一追缴到就返还给受害人。现在公安机关在加大力度追缴,国内国外的警方在加大合作,尽可能地把这些赃款都追回来。
中国日报记者:
我想问两个问题,第一个问题,刚才提到现在很多诈骗窝点向境外转移,而且有些网络服务器在境外,包括一些赃款都是通过地下钱庄汇至境外。我想问在和境外警方合作上有没有具体的计划,和哪些国家的警方合作打击犯罪?第二,刚才说到妇女和上了年纪的人更容易成为受害人,能否分析一下这方面的原因?还有在地域的分布上,是不是经济发达地区和沿海地区受骗的人会更多一些?
黄祖跃:
关于第一个问题,我刚才在通报的时候讲到了,我们要跟国际上有关的境外警方合作,共同打击电信诈骗犯罪。因为电信诈骗犯罪幕后老板很狡猾,躲在东南亚国家骗中国大陆,在中国大陆骗东南亚国家,我们要彻底打掉他,彻底摧毁他,要与国外的警方加强合作,共同采取行动。最近几年来,我们不停地进行这方面的合作,尤其这次专项斗争,我们要坚决打掉几个跨境团伙,把他们幕后的老板绳之以法,这样才可以减少这类案件的增加和发展。
第二个问题,中老年人和妇女确实比较容易受骗,原因何在?可能跟平常她们接触的社会信息少一点,看报、看电视、上网这方面比较少有关系。现在是信息时代,大家要多上网、多看看电视,多了解一些防骗的知识和技能。因为现在的犯罪分子特别狡猾,现在的犯罪是高科技、高智能的犯罪,用现代化的通信技术和现代化的网络技术作案,一般人特别容易上当。实际上也不是中年人、妇女上当受骗,别的人就不上当受骗,甚至有些工程师、老师也上当受骗。因为这些诈骗专业性很强,还有专门的点子公司量身订做,可能你不贪图小利,但是说你涉及洗钱,你欠费,或者说你的孩子被绑架了,出车祸了,这种骗术还是很多的。不光是中老年人和妇女,希望大家都了解一些社会信息,了解一些骗术。公安机关会及时将破案中发现的最新的骗术上报、上电视、上网,及时向社会公布。骗子骗术最大的特点就是害怕阳光,一旦把骗术公开了,好多人就不会上当受骗了。刚才也提出“三不”、“一要”,希望大家不要上当受骗。
从受害人的地区分布来讲,沿海稍微多一点,但是现在犯罪活动慢慢向中西部地区发展,中西部受害比例也在增加。实际上从受害人更宽泛的角度来讲,除了被骗的人以外,没有被骗的人也不胜其烦,实际上也是一种骚扰,对正常人生活工作的骚扰。
新京报记者:
两个问题,关于境外的问题,说很多的境外大老板来自东南亚,目前有没有抓到过真正的作案老板,他们的身份是什么样的,大陆的还是境外的?第二,案例中说到有一个服务器可以设置任何号码,从技术上讲公安机关有没有办法可以解决这个问题?比如我们看到一个号码是银行打过来的,我们可能有点轻信。
黄祖跃:
电信诈骗犯罪嫌疑人的构成既有内地的犯罪分子也有境外的,有台湾的犯罪团伙。我们在这次专项行动中间也抓获了不少台湾的犯罪嫌疑人。两方面的都有,随着专项斗争的深入,还会抓到更多的犯罪嫌疑人。
第二个问题,关于虚拟电话号码,比如说铁通的一线通、400电话、网络电话等,它确实具有很强的欺骗性。接到骗子打的电话,在你的手机上可能显示工商局、税务局甚至是银行的电话,实际上都是假的,虚拟的,都是经过技术手段处理显示出的骗人的电话。但是这种显示出来的电话号码,一方面使国家机关的形象、公信力很受影响,另一方面,也容易让受害者相信,容易上当受骗,这是很突出的问题。
现在随着网络技术的发展,可以任意显号,骗子想显示什么号就显示什么号,技术上主要是通信部门需要加强一些监管。据我所知,任意显号技术上叫做“透传”,这种技术在电信行业里也是违规的,不被允许的。你给人打电话、发短信,应该显示主叫号码,胡乱显示或者冒充国家机关电话号码来显示,是违规、违法的,不允许的。我们在打击电信诈骗专项斗争推进过程中也发现这个问题,公安机关正跟有关部门加强联系,共同想办法,尤其是跟通信部门沟通怎样加强监管,特别出对二三级运营商的管理,保证电信有一个良好的秩序,不要被犯罪分子用来诈骗。这方面我们要做很多的工作,包括各地公安机关都要及时跟电信部门、银行建立起会商的制度,针对犯罪问题及时从技术上研究打击的对策。有的人可能问,这么多骗人的短信发出去为什么不堵截掉,让它到处骗人呢?好多地方公安机关都采取了很好的对策,抓住它骗人的关键词进行过滤,把这些诈骗的短信尽可能地封堵掉,不要骚扰社会。还有很多工作要做,主要还得靠技术部门和通信部门加强工作。
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