浦东区长坦言孙中界不是个案 赔偿需走司法途径

　　浦东区长坦言“孙中界不是个案”

　　“黑车”一定要打，但不能不正当取证，需用系统性的方法加以解决

　　毛懿

　　昨天，在联合调查组公布孙中界事件调查报告的新闻发布会上，浦东新区区长姜樑坦诚地表示，孙中界事件的出现，不只是一个（个案），需要用系统性的方法加以解决。

　　是否是“黑车”

　　“这个今天就不说了”

　　昨天，在公布调查报告以及处理意见后，相关工作人员有意就此结束发布会，理由是没有安排提问环节，但被姜樑制止。 “我知道媒体有很多疑问，我也很乐意在发布会现场作出回应。 ”

　　记者注意到，在调查报告以及处理意见中，只是提及原南汇区交通行政执法大队在执法过程中使用了不正当的取证手段，但并未明确回答孙中界是否就是“黑车”运营。当媒体将这一问题抛向姜樑时，姜樑表示：“这个今天的新闻通气会就不说了，有些问题应该让调查组来说，有些问题比如追究什么责任，应该让行政部门、司法部门来解决。 ”

　　如何保证调查准确

　　通过人大政协邀请

　　昨天也是联合调查组成员首次向社会公布。联合调查组的工作如何保证公正和准确？对此，姜樑解释：“今天会议是公布事实真相。调查组的成员是通过人大、政协有关部门，邀请有公信力、责任感的人大代表、司法界等人士，征询了他们的意见，他们也愿意参加，所以成立了12个人的调查组。 ”

　　关于“钩子”

　　这种取证方式是不正当

　　“它（孙中界事件）的本来面目是有所谓的乘客，所谓的乘客就不是一般意义上的乘客，媒体称为‘钩子’，我们调查发现不止一次；其次，有社会的人员参与了组织‘钩住’他们；再次，我们的执法队把执法时间告诉他们。通过这样的方式进行取证是不正当的。 ”姜樑表示，对于这个事情，区政府应该承认错误，应该向媒体和公众表示道歉。

　　“做错了事就必须要承担责任，必须要付出代价。 “我觉得，我们政府不能够保证我们不做错事情，但是政府一定要保证是诚实的。至于说到参与的具体的人要不要处分，什么方式的处分，这里面就要通过法定的法律程序或者行政程序来进行处理，该怎么处理就怎么处理。 ”姜樑明确表示。

　　关于打击“黑车”

　　基层执法大队压力也很大

　　“上海市政府有两个态度，一个是坚决整治‘黑车’，一个是坚决禁止不合法的取证手段。 ”姜樑面对媒体坦率地说，“倒钩”执法的出现，如果真是系统性问题，就需要用系统性的方法加以解决。

　　有“诱人违法”之嫌的“倒钩”执法，到底是个案还是普遍现象？面对这个尖锐的问题，姜樑毫不回避。他坦率地说：“其实这个事情的出现，不只是一个。 ”他表示，现在网上有两种不同观点，一种认为，“倒钩”执法的出现是一种制度性缺陷，另一种说法则认为，这种错误是一种系统性错误。姜樑说，如果是系统性错误，那就不是个案了。 “如果是系统性缺陷，就需要通过系统性方法进行纠正。 ”

　　姜樑说，基层执法大队现在压力很大，“一个很明显的事实是，‘黑车’是一定要打的，问题出在你用不正当的取证手段来打‘黑车’是不对的。事情出现了，不能把所有问题都归在基层具体执法的组织者身上。当然，这个事情很复杂，如果里面有内外勾结、以权谋私，我们应该承认的责任就应该承认。 ”

　　关于孙中界赔偿

　　应该通过司法途径来解决

　　有关孙中界的经济赔偿问题，姜樑在回答媒体记者提问时表示，这是媒体、公众特别关心的核心问题之一，但对此他无法作出回答，因为这个问题 “应该通过司法途径来解决”。