专家：新一代中国空军仍将发扬敢打必胜的精神

访谈现场。

英雄歼6战机。

　　嘉宾简介：陈洪，空军指挥学院作战指挥系情报与外军教研室教授，空军大校，中国第二次世界大战史学会理事，空军首批高层次科技人材，全军院校育才“金奖”获得者。中央人民广播电台、中央电视台军事评论员，主研方向空军武器装备与战略，曾出版专著5本，论文集5本，教材6本，学术文章186篇；两次当选中国第二次世界大战史学会理事；主研方向：世界各国空军与地区空军的武器装备与战略和战役战术。

　　中广网北京10月26日消息 2009年11月11日是人民空军成立60周年纪念日。60年前的今天也就是1949年11月11日，人民空军在北京宣告成立，经过60年的发展建设，人民空军不断壮大，已经发展成包括航空兵、地空导弹、高炮、雷达、空降兵等诸兵种合成的现代化兵种。今年国庆60周年大阅兵，我们看到了一场盛大的军事装备亮相，特别是空军首次亮相的预警机、空中加油机等新型战机引起了海内外媒体广泛关注。

　　人民空军经历了怎样曲折、辉煌的发展历程，面对世界各国军事水平的日益增强，中国空军将如何面对？我们今天特地为中广军事频道的网友们请来空军指挥学院教授陈洪 ，为各位网友进行全面解读。

　　主持人：各位网友大家好！欢迎您收看中国广播网中广演播室，我是主持人可心。11月份将会迎来一个非常喜庆的日子，那就是中国人民空军成立60周年。可能大家都还记的，就在国庆十一前夕，我们在为阅兵做准备的时候，采访了空军指挥学院教授陈洪，当时他几分钟概括了一下中国空军的发展历程，很多网友发来信息说感觉不解渴，想了解更多的内容，今天非常开心又把陈洪老师邀请到直播间。陈老师你好！

　　陈洪：可心你好，网友朋友好！

　　主持人：陈洪教授，有很多网友对歼5、歼6飞机都很感兴趣，尤其是歼6战机，曾在人民空军大量服役。

　　英雄歼6战机:保卫祖国30年领空安全

　　陈洪：以航空兵为例，在这个期间我国自行生产了非常好的战斗机、包括56式、59式。歼5、歼6型战斗机是仿照苏联生产米格-15、米格-16生产的飞机。歼5飞机由于各种各样原因没有发展，歼6飞机在空中装备中则大量发展，当时是非常神秘的部队，大量部队装备歼6，这些部队肩负任务，歼5、歼6飞机按照现在划分来说，都是世界上第一代喷气式战斗机，第三代还有F-15、F-16都没法比，应该从战术性能来讲，相距非常遥远。

　　大家想就是这些歼6飞机，老旧第一代喷气式战斗机，在人民空军大量服役。歼6飞机保证领空30年的安全，30年当中有哪一家轰炸机敢轰炸祖国，歼6飞机为捍卫祖国领空做出的贡献我们不能忘记。经过漫长的历史，中国空军和中国的航空工业有了一点一滴的进步，有了突飞猛进的发展其实是在改革开放以后。

　　歼10亮相:中国空军开始跨越式发展

　　陈洪：改革开放以后，党中央在发展经济的同时，注重国防事业的发展、航空工业的发展、航天事业的发展。因此航空、航天事业在改革开放之后发展速度很快。在这个期间我们生产很多新型飞机，比如歼10，歼10在以往航空人的眼睛里是个梦想。在它没有出来之前歼10是一个谜团。但是今年国庆大阅兵我们在天安门广场看到歼10，那种心情无法描述。今天的歼10告诉世界，我们已经拥有世界第三代战斗机作战平台，在这个基础上我们可以继续发展，掌握更先进的技术，这是非常了不起的事情。

　　在改革开放以后，人民空军不仅仅在航空兵，在地空导弹、雷达部队、空降部队在武器装备上都得到全面发展。另外也注重人的因素，注重指挥员、飞行人员、作战人员素质的提高，这个因素不能忽视。回过头来看，从改革开放以后人民空军非常注重人的因素培养、人的素质提高。各类院校、各类训练对人的素质、对指挥人员、战斗人员的素质的一系列演习，在接近实战情况下，模拟实战情况下进行训练、进行演习提高战斗力，这是最好的办法。因此战斗力的提高，也是在时间推移上逐步走上台阶的，这是非常好的事情。

　　主持人：说到这里的时候，我们大家可能会想到在汶川地震的时候，让很多老百姓感受到空军带给我们爱和帮助。陈洪教授为各位网友讲讲这其中的故事吧。

　　陈洪：其实人民空军在发展建设过程当中，有许许多多可歌可泣的小故事。除了部队的建设、武器装备发展、人员素质的培养之外，人民空军要服务人民，服务于祖国社会主义建设。大家知道北京到西藏拉萨的航线，现在旅游有铁路了，一到拉萨天蓝蓝、水蓝蓝非常美丽的高原景象。但是大家想1300多年前，文成公主从西安到西藏走了三年零六个月。1956年，当时的国务院副总理陈毅同志参加拉萨自治区活动，他从北京到拉萨走了一个多月，参加完拉萨之后又要回到北京，这个时间航线开通了，航线开通完全是人民空军完成的，可以说完成了一条非常重要的空中作战任务。

　　人民空军始终把参加社会主义建设、把国家抢险救灾放在很重要的位置当中，多次参加国家抢险救灾。记着有一次，1990年，西藏那曲地区发生暴雪，在很短时间降雪24次，50%地区成为重灾区、22万牧民受到饥饿、死亡、寒冷的威胁，509万头牲畜在死亡线上挣扎，人民在受难，就在危机的关头，人民空军奉命出动，抢险救灾奔赴西藏那曲地区，拯救那里的群众。

　　参加抗震救灾:空降兵5000米险空跳伞为人民

　　陈洪： 在2008年汶川地震当中，人民空军为抗震救灾做出重要贡献。在地震第一时刻，空军指挥中心就接到地震通报，两分钟之后空军启动应急装置，向所属的部队发报，命名所有空军部队，在完成战备值班任务的同时，全力以赴抗震救灾，命令运输机部队终止飞行训练任务，保障飞机处于良好状态、人员处于良好状态，立即进入战备准备状态，只等一声令下参与抢险救灾。这次抗震救灾运输机部队在发挥了重要的作用，昼夜运行参加空投、运输的抢险救灾任务。

　　运输机飞行员单日最长时间一般不超过10个小时，但是大多数机组每天连续工作时间20小时以上，最长的时间是其中一个机组40个小时没有离开飞机，那得需要极大的耐力，还有高度的责任心。

　　还有一件让人更加不能忘怀的事情，就是15军的伞兵高空机降。 2008年5月12日汶川地震发生了，5月13日空军就受命进行空降任务，伊尔-76飞机搭载130名伞兵奔赴灾区，那天能见度极差，飞机下降6200公尺高度的时候，放眼望去下面是茫茫的群山，无法再降。显示飞机已经到达汶川上空，但是根本看不清楚，雷达显示红波越来越强烈，雨水打在飞机座舱窗户上边，虽然启动化冰装置，但一会儿飞机饿雨刷就结成冰冻，在这种情况下他们应该返航，但是下边是受灾群众，他们不返航，坚决要跳伞。于是在6200尺高空上推开机舱门，由于结冰机舱门只推开三分之一就无法推开，于是地面命令返航。回来之后他们彻夜未眠，有的抱头痛哭，本来想跳下去，但是门根本推不开，出不去，觉得没有完成任务，不能解救受灾的老百姓，非常非常痛苦。

　　第二天十点钟，空军一位副司令亲自驾驶一架侦察机起飞，升到灾区高空，看看地形、天气到底什么情况，天气仍然恶劣，能见度仍然不好。但是即将返航的时候，他发现在灾区上空有一个云缝露出缝隙，马上通知地面。于是地面立即命令小飞机起飞，这个飞机在汶川上空的时候，大概5000米高空，这些伞兵就在5000米高空跳伞，创造中国空降兵跳伞史纪录，他们这一跳，创造了在无地面指挥、无地面标识、无气象资料条件下中国伞兵跳伞历史的纪录。

　　按照伞兵的规定是这样的，伞兵在离舱一刻外边风速不能大于12米/秒，没有气象资料不知道外边风多大，地面风多大，很危险。还有外面有小雨、结冰。伞张开需要一定张力，雨水和结冰影响降伞的张开，不能想象。如果伞张开了，雨水打在这些降落伞上边，就使降落伞重量加重，甚至还会结冰，伞兵同样会坠落，可以说天气条件极其恶劣。

　　15名伞兵同志就是抱着报效祖国赴死的决心实施高空一跳，我觉得这种精神非常了不起。当然这15个人技术很好，安全着陆，并且完成任务。去年珠海航空展览上，我在停机坪上看到两个伞兵，他们黝黑的面孔和淡淡的微笑，使人们永远记住高空一跳。

　　主持人：真的非常了不起，他们的勇气太让人敬佩了。

　　陈洪：他们也有妻子儿女、也有父母兄弟，但是他们想的更多是完成任务，军人就是在最关键的时候抱着赴死的决心完成任务。

　　主持人：我们觉得很自豪，正因为有你们在，我们生活才有安全保障。

　　地空导弹部队击落U-2侦察机，黑猫再不敢犯

　　陈洪：我认为人民空军从小到大、从弱到强、从无到有，经过60年发展建设，人民空军各兵种都已经得到非常可观的发展，包括航空兵、地空导弹兵、雷达、通信等等。空军是多兵种结合在一起的军种，现在应该说有能力捍卫祖国的蓝天。我给大家举一个例子，航空兵在国土作战任务当中，曾多次击落对手的飞机。

　　主要是美蒋的飞机，我们的地空导弹部队在捍卫祖国蓝天的时候，也立下功劳。上个世纪60年代，我低空导弹部队第一次打下U-2飞机，U-2飞机是当时美国人生产非常好的高空侦察机，应该叫战略性侦察机，飞行高度2万公尺高度，当时使用歼6飞机，飞行高度只能达到17000，最多达到18000，距离两万公尺还有一定距离不好打。中央军委、党中央非常英明，及时引进国外先进的地空导弹设备打下U-2飞机。在记者招待会上，外长陈毅同志很有意思，人家问U-2飞机怎么打下来？陈毅说我们是用竹竿捅下来，非常幽默。苏联人也没有想到我们在这么快的时间、这么短的时间掌握这样的技术。

　　后来陆续使用先进的武器一共打下五架U-2飞机，国民党空军之前成立黑猫分队，但由于我军作战效果非常明显，所以后来黑猫分队解散了。所以说人民空军航空兵、地空导弹部队发挥非常重要的作用，保障我们社会主义建设、保障经济发展，都做出了应有的努力和贡献，历史是不会忘记这一点的。

　　新一代中国空军，仍将发扬敢打必胜的勇敢精神

　　主持人：就各国空军战斗力来看，中国空军是处在什么水平？

　　陈洪：我个人感觉，人民空军和世界先进国家或者发达国家空军相比，在武器装备、人员素质方面还有一定的距离，这需要我们刻苦努力提高，我们装备要通过国家经济建设发展、国家科技水平的发展不断提高，航空工业才能发展，造出歼11，包括飞豹等等。当然要不间断引进、学习世界先进的武器装备。人和武器的结合才能形成战斗力，只有先进的武器是不能打胜仗的。比如1986年美国空袭利比亚的时候，美国空军司令员都说无论多先进的武器，都离不开人的勇敢精神。

　　我们现在在一方面发展先进武器装备，瞄准世界先进水平同时，更重要的是高人的素质、能力。现在我认为人员素质提高应该放在更重要的位置上，这样的话在真正有情况、需要捍卫祖国领土完整、需要捍卫祖国领土安全的时候，人和武器的结合在一定情况下，就散发巨大的战斗力，圆满完成党和人民赋予的任务。

　　主持人：众多网友对中国人民空军未来发展也是充满无限的希望。我相信我们在下一次做大型盛典的时候，会看到更壮大的空军。非常感谢网友观看我们中国广播网，非常感谢陈老师作客中国广播网，再见！