征女兵需进行才艺表演引发热议：选兵？选秀？

　　——选兵？选秀？

　　主持人(李小萌)：

　　您好观众朋友，您正在收看的是《新闻1+1》。

　　最近一段时间，各地的征兵工作，确切地讲是征女兵的工作，正在公众的高度关注当中展开着，这种高度的关注和几个“首次”有关，首次的公开、首次面试、首次有才艺表演的内容，看到这样的新闻，岩松，从女性的角度来讲，我的神经被深深地拨动了，挺敏感的，不知道你的第一反应是怎样？

　　白岩松(特约评论员)：

　　我觉得要从前天的《解放军报》的一条消息说起，在前天的《解放军报》上我突然看到这样一条消息，有这样一个标题，大家看一下，叫“征兵非选美”，很难得的是在这样一个消息旁边还配了一个评论，编余小议，有意味深长的几句话，“女兵征集不是选美，要多考虑怎样为部队战斗力负责，以兵味引导应征女青年理性看待从军”。之所以他们会有这样的标题，会有这样的编者按是注意到了社会上的一种声音，社会上的这种声音是在今年的女兵选拔中，尤其你刚才说的这几个“第一”之后，其中面试部分在100分里占30分，包括形象气质，包括才艺表演，包括语言能力，于是有了很多议论的声音，比如这是选美还是选兵，舞蹈能挡子弹吗等等，我相信这些议论都是误解，但是为什么会产生这种误解，怎么消除这种误解，全社会都应该高度关注，因为征兵不仅属于部队，在这个环节也属于社会的千家万户。

　　主持人：

　　是的，在话题展开之前，我们就到有才艺表演的征兵现场去看一下。

　　(播放短片)

　　征兵介绍：

　　给大家强调一点，待会儿回答问题的时候，千万不能做自我介绍，提示性的语言不能有，我们的评委是不知道大家的身份的。

　　记者：

　　紧不紧张？

　　应征者1：

　　有一点点，不很紧张。

　　应征者2：

　　这是实现梦想的一个机会，我觉得我应该会抓住这个机会。

　　我始终相信那句话，……给89分，三号评委87分。

　　记者：

　　对今天的发挥满意吗？

　　应征者3：

　　比较满意。

　　解说：

　　火爆的报名长队、精彩的才艺表演、严格的评委打分，近一个月来，当这些青春亮丽的年轻身影集中出现在全国各地的时候，这些女孩面对的是人生一次重要的选择。

　　这些女孩进行的才艺展示是今年女兵征集面试考察的一部分。今天我们在国防部的官方网站上找到了上个月颁布的女兵征集工作试行办法，其中第14条写到，对应征女青年的形象气质、语言表达、才艺专长等进行考察评定，考察组成员也将现场打分，而这项面试考察的分数和身体素质评定、学历评定的分数一样，都成为应征女青年综合评定分数的一部分。

　　其实，除了这一亮点外，根据了解，为提高女兵征集质量，今天冬天我国女兵征集办法做了进一步改革，报名方式也由以往的推荐报名调整为面向社会公开报名征集。

　　此外，大规模征集高学历青年入伍，也成为这次征兵工作的特点之一。而在这些变化之中，最让大家感到耳目一新的就是对于报名女青年才艺专长的考察。征兵负责人：

　　第一次组织面试，看了以后，因为我们今天上午已经20多个了，总体来说，兵源质量比往年有大幅度的提升。

　　解说：

　　体现在哪些方面？

　　征兵负责人：

　　一个是体现在这些青年的自信心；第二个，他们的学历都比较高；第三个，她们的才艺表现的也比较好。

　　主持人：

　　如果不是现场有这么多身着军装的人，工作人员在工作的话，真的像一个艺术院校在招生，而且考官当中还有北京电影学院的、解放军艺术学院的，现在公众的注意力都是在才艺表演上了，究竟在征兵的比重当中，才艺表演占到多大的比重？

　　白岩松：

　　其实我们可以透过一个PPT来看，也必须首先声明，大家有的时候会形成这样一种误解，可能也来自于媒体截取了这样一个段落的报道。总体我们先说它是100分，在女兵征集上，其中最主要的70分是包括身体素质、学历和政治素质，我特意看了一下，学历在今年其实占了很大的配重，当然了，身体素质历年都是一样，不管男女，你如果身体素质不够是不能当兵的。今年学历为什么要占非常高的配重呢？因为今年允许大学毕业生，包括在校的学生来应征，于是在相当多地方，基本上最后激烈竞争完毕之后剩下来的是95%，甚至98%的都是大学生。

　　主持人：

　　而这个比重占到70%，不会有人有任何异议。

　　白岩松：

　　没错，包括政治素质，政治素质涉及到你是不是党员，如果你越年轻入党，得的分数是越高的。这个我们不谈了，大家都认为这70分是没得说的，甚至再多一点都是对的。在这30分里面，尤其是面试的，大家就会关注了，形象气质、语言表达和才艺专长，加在一起整整30分，很多人会去议论，是招文艺兵吗？不是，没有明确地表达，文艺兵会有招文艺兵专门的，恐怕这些才艺还不够了，因为她需要更加专业，大家知道解放军院团的水平是极高的。因此这种误解就有了一种基础，大家首先看到这种场面，你是招文艺兵吗？一打听，不是，那才艺表演到部队里当兵有用吗？这是一个疑问产生的基础。

　　第二个，形象气质是10分的话，大家一定会挑可能形象气质更好的，这里面是不是涉及到一种不公平，非常想当兵的，如果形象气质没达到很高的，比如说不是特漂亮，用老百姓的话来说，是不是就失去了机会，今年是因为竞争激烈，将来很多人愿意当兵，竞争没这么激烈的时候，会不会伤了她们的心。另外，传出一个什么样的风向标呢？所以这些东西都是误解的一个基础。主持人：

　　从这里边，形象气质、语言表达、才艺专长这三条看起来，也未必就只像现在的走模特步，去吹个笙，跳个舞，现在的才艺表演的设计是不是出师有名的呢？

　　白岩松：

　　因为首先第一次往往要面临吃螃蟹，或者说是尝试，因为过去其实每年招的女兵相对来说很少，基本上没等社会知道就基本上招完了。今年两个巨大的进步，我们首先应该感到特别高兴。

　　第一个，大学生的扩招，可以应征入伍，13万人，这可不是一个小数字，报名还如此激烈，第一个，素质显然提高了。

　　第二个，报名竞争如此激烈，除了当然有一定的物质补偿作为吸引力，比如说你们几年的学费，包括助学贷款都可以代偿，将来你退伍的时候，很多地方都有很高额的欠款补助，甚至有的会达到10万甚至更多，这是一个吸引力。但是更重要的吸引力，说明年轻人愿意当兵，尤其今年国庆60周年女兵方队、女民兵方队，方队过去的时候，大家那种骄傲感、自豪感非常强，因此我觉得这是太好不过的东西了。

　　但是另一方面，因为是第一次，我想也没有经验，他们可能也没有想到，首先透明了、公开了，这是进步，但是透明和公开也会带来误解、非议、争议、质疑等等，这都是透明和公开必然要付出的代价。所以先竖大拇指，然后怎么解决这些问题。

　　主持人：

　　我也看到相关的报道，在语言表达这一项里面往往出的题目是你为什么想当兵，为什么想要参军，但据说多数女孩子表达的并不好，你觉得这说明什么？可能不仅仅是一个语言表达能力的问题。

　　白岩松：

　　对，大家有没有注意到刚才我念《解放军报》一开篇有一个小评论，“用兵味来引导女青年理性地看到入伍”，也许有很多女青年在互相比较，因为我看到了相关的报道，在南方征兵过程中，一看竞争这么激烈，有议论，看到身边的人一个比一个漂亮，竞争对手，就说这不是选美吗？可能互相这样一种影响使她们进入到选美的误区当中，但是这是征兵，我想部队已经意识到了这个问题。

　　因为刚才《解放军报》登那个东西，我注意到他是意识到了这个问题，但是这毕竟是第一年，即使意识到了，立即来挑头也很难。另外一方面，将来是不是有值得可讨论的空间，第一，面试的30分里面要不要，第二个，形象气质要不要，第三个，才艺表演如果不是文艺兵是否需求，用什么去替换它，比如说部队知识的了解，那样的话像你刚才说，提出那样一个语言表达的问题就回答的更好了。还有，身体更高的素质，比如速度、耐力等等是不是可以加分。另外，相关的综合素质，内在美，社会上不都说，第一个男女平等，第二个女性一说内在美更重要，可是为什么一操作起来都是外在美更占便宜，然后男女不平等。

　　主持人：

　　特别是因为今年的国庆阅兵，女兵方队非常抢眼，非常漂亮，我们就会想到说，征一个兵上来，她的形象气质应该好，我们就来说说到底应不应该要求形象气质好。

　　白岩松：

　　阅兵十年一次，对吗？这届招进来的兵是赶不上共产党70年阅兵的，这次招的和形象有关的非文艺兵的兵种里面只有120名的世博兵是与这个有关的，而且我也不认为代表中国女性的形象仅仅是长得漂亮，健康也非常重要。另外，究竟是一种什么样的导向，我举一个例子，扯的有点远。比如说大家有的时候会觉得好莱坞是一个明星云集，俊男美女充斥的地方，但是非常奇妙的是作为一个重要的风向标，好莱坞所依托支撑的奥斯卡奖大家谁都知道，那是俊男和美女的恶梦，因为几乎长得帅的小伙子和长得漂亮的女演员很少能够得奖，布拉特?皮特、汤姆?克鲁斯没戏，拿不了影帝，女性漂亮的也要扮丑，像前几年的塞隆，真正的常青树是斯特雷泽恩这样的，谈不上漂亮，这是什么样的风向标。

　　主持人：

　　因为他们不是靠形象，而是靠内在接近了演员的本质。

　　白岩松：

　　所以我很欣赏刚一开始我念的《解放军报》的评论里还有一句话叫风向标，我觉得他们意识到了这个问题。

　　主持人：

　　今天我们关注的话题是选兵还是选秀，稍候《新闻1+1》继续。 主持人：

　　今天我们关注的是在征兵当中，特别是征女兵的时候出现了面试，又出现了才艺表演，到底该怎么看待这些问题，我们听听这些怀着军旅梦的女孩子，她们自己又是怎么想的。

　　金婷(应征女兵)：

　　我们妈妈说，今年如果你没去成，叫我也别伤心，她说我们大三的时候再去试一试。

　　解说：

　　如果不是因为年龄原因，金婷早在去年就可以报名参军。作为一名社会学系大二女生，她也是唯一一个最后进入公开面试阶段的北大学生，下个月，面试的评审结果就会正式公布。

　　刚满19岁的金婷去年暑假参加了学校的军训，并在今年参加了国庆阅兵游行，而国庆受阅女兵正是众多报名选拔者接受采访时不约而同提到的偶像。

　　应征者4：

　　大阅兵，看到那些女兵英姿飒爽，当然也想过来试试。

　　应征者5：

　　60周年的大阅兵仪式，我觉得当女兵非常光荣。

　　解说：

　　据各地媒体的报道，数据显示，女大学毕业生和像金婷这样的在校女生成为今年报名参军的主力军，最高比例达到报名总人数的95%以上。

　　金婷：

　　第一是有所补贴，第二可能就是在考研保研方面，可能会适当加分。

　　解说：

　　离毕业还有两年的金婷对于未来工作还没有太具体的打算，不过教育部公布的数字显示，今年夏天，约有610万大学毕业生求职，另外有100万往届生还在找工作。庞大的大学生就业人群和火爆的参军场面被不少媒体联系在一起。

　　一位广州的学生家长接受《南方周末》采访时算了这样一笔账，她的女儿如果能参军，两年之内就能获得24000元的学费补偿，除此以外，退伍后还能享受到地方政府给予的5万到18万元之间的一笔补贴。

　　金婷：

　　第一个人好像是跆拳道，然后还有就是我前面的女生扇子舞，我后面的女生是新疆舞，还有就是展览画这些东西。

　　解说：

　　今年的女兵选拔首次面向社会公开，更以加入了才艺表演的环节引人瞩目，许多媒体甚至将其定义为疑似选秀。值得注意的是，面试的总分其实只有30分，选择演唱歌曲的金婷最终得到27分，在那一组排名第18位。对于才艺表演，她有着自己的理解。

　　金婷：

　　因为你知道女兵向来都征得比较少，女兵发挥的作用可能会更多元化一点，说他们的通讯兵也会跳舞、唱歌，过节过年的，也跟文艺兵差不多，所以我觉得就是说部队对女兵这一块可能就是对她的能力，还有各方面会要求更全面、更综合一些，我觉得这个环节挺不错的。主持人：

　　刚才听这个短片的时候，我记录了一下各种女孩子们她们想要参军的理由，里面包括看到了受阅官兵英姿飒爽，很光荣，有补贴，考研能加分，没有一个人提到报效祖国，甚至恐怕没有想过，有万分之一的可能性可能要为国捐躯。

　　白岩松：

　　但是我想这是进入军营之后将要给她们注入的内容。

　　主持人：

　　但这种落差会给她们带来什么样的影响？

　　白岩松：

　　因为有的时候说一些口号性的语言也许容易，我倒觉得这反而是一种进步，大家更加务实，比如现在我们吸引年轻人去西部，包括吸引更多优秀的年轻人进入部队，采用一些优惠的措施，比如说补偿学费等等。所以我觉得大家一算账，当兵很好，所以愿意来了，但是同步，你如何制订一个约束的规则，让那些仅仅想获得个人利益的被屏蔽在外，而既获得一定的实际，但是同时也拥有报效祖国，有这样一种志向的人能够更容易进来，并且选择部队需要的兵，这个规则就很重要。所以第一次我觉得这种面试，我相信明年一定会做调整，但是怎么调整，那是另外一说，但是应该会做调整，因为社会上的这种声音恰恰是对部队的一种支持和关注。

　　主持人：

　　从她们刚才的表达当中，我觉得她们没有充分做好接受军营这种艰苦训练、锻炼的心理准备，而现在面试的这些题目恰恰可能又给了一个误导。

　　白岩松：

　　是。大家可以想象一下，18岁，这回放宽了，到24岁，假如她是大学毕业生的话，也不过是这个年龄的女孩子，其实她恰恰是规则会决定她是向左走和向右走。还有，这个人群当中的哪波人进来，规则是这样的，大家互相有一种比较，她跳舞好，她歌唱好，所以她说我也更加强调我这方面的技能。但是其实在刚才，从我个人的角度来说，我很欣赏一个是跆拳道的那个技能。还有画画的，因为什么？画画大家知道，军营里有时候办黑板报等等，是非常用得上的。但是至于唱歌、跳舞，刚才接受采访的女青年也说了，过年过节会用一下，过年过节的时候要的是气氛，唱的好坏不重要。

　　主持人：

　　对。你刚才前面也提到了性别差异的问题、男女平等的问题，我作为女性的角度说，为什么男兵征兵的时候没有这些呢？为什么偏偏女性征兵的时候就有？

　　白岩松：

　　首先从我自己的心理，我也认为不应该有专门这样的面试，特殊兵种除外，但是现在是这样进行的，你就要考虑男兵是不是也应该进行面试，因为我们看中华人民共和国的宪法，一切的准则和行为应该在宪法的指导下，明确规定，中华人民共和国妇女在政治、经济、文化、社会和家庭的生活各个方面享有同男子平等的权利。国家保护妇女的权利和利益，实行男女同工同酬。

　　好了，从这个角度来说，毫无疑问，大家都应该是一样的。也许就有人会理解成，这是不是对女同胞，想当兵的女性的一种歧视，男的为什么不，女的要，男的长的好看不好看不重要，女的就很重要。的确，生活中我们先不谈征兵的事情，近些年来，在很多的应征和应聘当中，女性的外表占据了非常重要的角色，而男性似乎在这方面很占优势，像我这样的也可以当主持人，开玩笑。但是这是对的吗？我觉得这是不对的。主持人：

　　当我们有女飞行员的时候，我们说这是一个非常大的进步，它弥合了男女的性别差异，而这一次的征兵设计的才艺面试好像在凸显性别的差异。

　　白岩松：

　　所以我觉得全社会的关注虽然有很多误解的成份，但是之所以大家在关注它的时候，也是因为这是第一次，第一次就是存在一种大家去修正，或者将来怎么去把它做的更好的一种空间。我觉得的确现在对于军队征兵来说是一个很大的挑战，为什么呢？严重的竞争它必须定一个标准，怎么样去择优。我举一个例子，在湖南的一个城市里面，一共要招24名女兵，报名的多少呢？2000多人，然后媒体广泛报道，而且有很多媒体也只放大了才艺表演和形象的这一部分，因此无形中把也许只占20%不到的，带有美的因素这一部分给放大了。

　　主持人：

　　说到这，肯定有人说你们在这儿坐而论，肯定是站着说话不腰疼，你给一个具体的做法。

　　白岩松：

　　我给两点，第一点，如果从非常现实的角度来说，改变这种面试的内容，更加这种考试的内容有助于选出内在美和内在素质高的女性。

　　主持人：

　　内在美不如外在美好选。

　　白岩松：

　　但是这就是需要挑战，你需要付出一个风向标给社会看。

　　另一个，将来我觉得可以采用满额的那个，既然大家都愿意当兵，这是好事，我们的标准不一定那么高，但是只要招够了，今年就行了，没招够的，明年再说，这样的话有一种很公平的东西在里面。

　　主持人：

　　对于更广泛的人群有一种公平性。

　　白岩松：

　　另外，今年征兵的各个考官们要严格地遵守不是选美而是征兵这样的准则，这是眼下非常重要的事情。

　　主持人：

　　我想这应该是个非常重要的提醒。

　　白岩松：

　　我相信他们也是在这样做，但是我们依然要进行这几个方面的提醒，因为社会上的声音你可以说，这是误解，但是我们就要思考怎么消除这种误解，方方面面大家一起去努力……