新浪体育讯 北京时间1月11日15:00，《足球》报总编辑刘晓新与著名足球记者李承鹏做客新浪网，畅聊他们与吴策力合著的新书《中国足球内幕——风暴中的打假扫黑》。
在这次聊天中，李承鹏与刘晓新共同讲述了《中国足球内幕——风暴中的打假扫黑》一书的出台经过，期间还电话连线另一作者吴策力。他们都表示，这本书的出台绝不是为了炒作，写这本书是为了还原历史真相。作为足球人，他们与《足球》报一直在战斗！
谈到写这本书的经过，李承鹏称是以一种悲凉的心情来写作；谈到这本书的影响，刘晓新则称一本书不会推动反赌的进展，写此书还是为了让更多人了解中国足坛的真实现状。
以下是本次聊天详细实录：
《中国足球内幕》如何出炉 各位新浪网友大家下午好！
主持人李欣：各位新浪网友、各位球迷朋友，大家好，欢迎收看新浪体育的聊天。上周五，新浪视频聊天请来了《球事儿》的作者郝洪军来聊聊。今天我们请来了两位嘉宾，中间这位是大家非常熟悉的李承鹏。有喜爱不喜爱的都管你叫大眼，有道理，目光清澈。
李承鹏：其实是眼大无神，各位网友大家好。
主持人李欣：这位是刘晓新，《足球》报的总编辑。我们和晓新已经很多年没有见面了。那时候一起踢球真是十分的快乐。这本书介绍一下，《中国足球内幕》2010年最新出版。这个书的非常有特色，欢迎对号入座，欢迎诉讼公堂，欢迎上级调查，也欢迎群众举报。
李承鹏：前两句应该是出版社加的，后两句是我在博客里面写的。
主持人李欣：二位从事足球报道，做足球记者有十好几年的历史。
李承鹏：20年。
主持人李欣：这本书还有吴策力的功劳。
李承鹏：他已经干13年了。
主持人李欣：从事足球记者这个行业？
李承鹏：对。
主持人李欣：这本书26万字？我看介绍是十来天，三个人分工合作。你把这个过程简要介绍一下？
李承鹏：这本书在10月底传出消息，从广州带走6个嫌疑人，之前有沈浩波，包括时代华语都找过我，让写一本书，实在不想写，写这本书是痛苦的回忆的过程，很耗体力、脑力，心理上是琢磨，人都想写高兴、浪漫的事。
张晓波又找过来，我正在写我手头的喜剧小说，不可能停下来，这本小说写完2010年2月份了，快过年了，早就不了了之了。不能说大功告成，不了了之了。这本书能发行多少？他说你不要考虑商业的事情，由你们三个来写，你们如果不写，别人能把这个事说清楚？我们有一些有虚荣心的，做记者有记者的理想。我大学毕业直接分到四川省体委很小的报纸，慢慢成长到今天。刘晓新以前是在湖南参加联赛的，我是北漂，他是南漂，推着摩托车，都知道要上牌照的。吴策力是帅小伙，英语也很好，我觉得他很有才华，我把他弄我的报纸的体育部。
作为记者，每一行都有自己的理想，你们不写别人能把这个事说清楚吗？一下子把我们的情绪调动起来了。
主持人李欣：你们三个人联手一定能说清楚。
李承鹏：我跟他说，有人找我写这本书，我一个人干不动。这本书需要很快出版，讲发行周期，趁热打铁。
主持人李欣：大家都关注的时候。
李承鹏：开始他不愿意，我说我被张晓波忽悠了，我又忽悠他，又忽悠吴策力。互相鼓励就写，就这么干了，没有什么太多的想法。你们可以想像，三个记者，都是曾经是热血青年，后来有一些看破红尘，他是当官了，当我们的领导，我现在不是北漂，我是国漂，哪都漂。
主持人李欣：各个媒体也漂。
李承鹏：2010年正好是我从艺20周年。李承鹏写过小说，有杂文集，足球方面的东西，我曾经和同事合作过《甲A十年》，很棒的书。这次20年给自己一个庆典，正好是《足球》30周年。就把他给忽悠过来了。
主持人李欣：晓新《足球》总编是第6个年头，我很清楚的记得，我们一起踢球，采访球员火热的战斗青春，时间过的很快，最近6年行政的工作比较多。这次这个书，李承鹏身份很多，编委。
李承鹏：编外委员，简称编委，很多人问我在哪儿上班，本人是《足球》正式的员工，编委会成员，虽然我啥事不干，除了写稿子，管不了别人，别人也不管我，属于在单位里面自由散漫人。
刘晓新：所有的福利俱全。
李承鹏：他们心疼我，我一直在和中国足协大战，身心俱费，他们关心残疾人士。
主持人李欣：这本书是你的同事、评论员李承鹏，还有手下非常硬的记者吴策力一起出的。我看没有提《足球》报。
李承鹏：本来我们要打上《足球》报专业支持。这两个编辑都是，专门是资料整理。
主持人李欣：来核实资料的？
李承鹏：对。
主持人李欣：虽然没有明确说是《足球》报出面，参与的已人都是《足球》报的。作为主编，从你的角度考虑，是不是也是代表报纸的行为？
刘晓新：对。出这本书是一种市场行为，出版社代表市场。足球对于我们来说像是地球一样，每天在自转，但是某一天市场跟我们在某一个点上契合了。承鹏一说，出这本书我先是比较欣喜，这些多年我们几个人一起采访，一肚子的话终于有个机会说一说，挺欣喜的，迅速又感觉到畏惧。这个东西你谈了十几年恋爱的人，你挺想说那三个字，真说了就不敢说。他每天在办公室里面声嘶力竭叫我，这个人到哪儿去了，不见了。我说处理一些公务，因为畏惧感，坐下来写，千言万语不知道从哪儿写，总是先去放松，还没工作，就已经放松了。李承鹏就找到我，是这样一种情切。写的过程是比较狂躁，他比我更狂躁，我们开句玩笑说，我们几个人写不出来这本书，足球界也写不出来，自信到这种程度。但是还是很焦躁，所有的历史，所有的东西全部重复在一起，想要有头绪很困难，最后终于闯关成功了，最后的状态不知道是释然还是茫然，你觉得好多话说出来了，但是又觉得没有说出来。
写书绝不是为了炒作 主持人李欣：这心理状态很有意思，我看书，这本小说写出来以后一吐为快，我要交代的要表达的一些东西已经表达出来了。我得靠文学这边走。
刘晓新：有时候说话是这样，有感觉马上说了，可能表达清楚了。你喜欢这个人很是恨这个人，想表达一个东西，你太久了，想表达什么就表达不清楚了。
李承鹏：网友关系的问题，最近一段时间，很多记者采访，我知道采访他的时候问过这个问题没有，采访我经常问，有5个记者都会问，你们为什么在这个时机选择写这本书？
主持人李欣：是不是有炒作的嫌疑。
李承鹏：你们早知道这些是事情，为什么现在才说。很难受，我是情绪比较外放的，这些记者为什么总问这么愚蠢的问题，是不是出版社安排的。好像我们在炒作，我说首先李承鹏的风格大家都知道，20年来都是这样的，我20年来昨天天津大众生活报的记者和广州的一个记者采访我，你是真的20年分拆18次吗？我说真的，我从网上都能调出当时的情景的。我从练童子功进这个行业一直被封杀，不是因为我收了红包，也不是因为写假新闻，我没有写过假新闻。
12举个例子，96年我写了一篇叫《斩断黑手》，我被斩断了，我被停职反省，我一定要借新浪这个宝地说一下，有一只幽灵般的黑手在中国足球上面游荡，马上被放假反省了。其实我大白天不敢说，当时党委书记直接指着我鼻子骂，你这样的思想境界是要被扫进垃圾堆的。我之后才到了《足球》报，我04年就说了，被停职反省。99年在《足球》报连续6篇的打假扫黑，不让写，刘晓新干了这么多年都没有记者证。我是拿了采访证被封杀，我们一直在说，不是现在看到公安都出动了，我们悄悄的。我们一直在战斗。
刘晓新：人家问炒作不是没有理由的。之很多时候，商业社会，不由得考虑问题的一出发点，一个思路，所以他要这么问。
李承鹏：郝洪军，我从来不会问他你为什么这时候选择写这本书，必须写。就像一个女记者，写的特顺，这个人憋了好多话，这次完整系统说了以后很高兴。老憋着不说，就憋出病了。
主持人李欣：我估计你这个状态，不久的未来还要再出一本书，我的19次被封杀。
李承鹏：我们这次有一点，如果要炒作，我会疯狂写我们怎么样怎么样，没有。我们第一个写作规矩定的是里面不要出现我这个字眼。
主持人李欣：是一个团体？
李承鹏：全是客观的第三者的角度来看。记录，2009年10月19号发生三件事，第一件事，第二件事等等，我们都不写我。吴策力是一个功臣，如果他不去。
主持人李欣：是去年9月份？
李承鹏：是。不管我是一个混蛋，还是一个性情中人，这本书一人挣10万左右，不像我写小说，我能挣100万。中国足协的腐败离不开中国的腐败，我佩服郝洪军，我也佩服我自己，和刘晓新、吴策力。
主持人李欣：我接触李承鹏跟刘晓新性格反差比较大，李承鹏意犹未尽，把这个思路又说了说，晓新也有话说。刚才承鹏谈到去年的扫黄打黑的行为，这种反黑行为的拉开，是不是给了你一种欣喜的感觉，这次动真格的，司法介入，真的要介入到足球的黑幕当中了？
刘晓新：一个最大的感觉，我们站在一个搞了十几20年，并且还要再搞十几20年的圈内的人来讲，足球像回事，有人愿意打它，已经放在更广泛的社会关注状态上，股市成熟了才会有人揭黑幕，楼市成熟了才有人揭黑幕。现在放到社会的广角镜下，并不是我们有什么机会写本书，或者是写文章，而是这个行业当它是事了，这个社会当它是个事了，想要了解他。如果中国人不把自己的生命，不把自己的生活品质当回事，不会知道自己一直在喝三聚氰氨，其实原来喝也没什么不对，身体也没什么不好，放在显微镜下觉得可怕，足球也是一样的。现在我们说，无非是选择了我们说话有更多人来听的时候。
主持人李欣：当大家关注的时候，这本书出来。
刘晓新：反赌也好，这个时机有更多人关心这个问题了，这时候我们说话。一个人说话总愿意对着墙说话，《足球》报这十几年，我们前总编辑谢奕，他给我发来一个短信，我看了非常感动，他说《足球》报的十年是斗争的十年，这里面的铿锵的风骨是我们的光荣榜和墓志铭，我看了特别感动，他是很文人的情节。
主持人李欣：高尚是高尚者的墓志铭。有点这个意思。
刘晓新：99年我入行5年，入《足球》报1年，写了6期的打假扫黑，包括《足球》输了深圳的嫖娼官司，输了打假球的官司，包括也被国资委认为中国足球是不良资产，因此抚了阎世铎的面子，认为是当年的十大假新闻之首，《足球》被整体封杀。
李承鹏：《足球》报的记者因为揭露真相，我们站在铁丝网外采访、观察，我们摄影记者在拍照的时候，同时还有我们的同行拿另外的摄像机拍我们，公布到报纸上，看他们多么有面子。中国足球记者这个行业，有很多优秀的人，有我喜欢的郝洪军，等等等等也有不好的变化，有一句名言，在佛眼里一切是佛，在猪眼里一切是猪，他自己要收红包，他自己要嫖娼，他会觉得你天天嫖娼。他写假新闻，他永远觉得你是炒作。
主持人李欣：李承鹏是很有激情。《足球》报比05年输掉了王破的官司，现在可以翻案了，警方证明王破是错的，《足球》报并没有去。
主持人李欣：先把那5万要回来。
李承鹏：我们每次采访不代表正义，因为我们没有资格、能力。
主持人李欣：就是媒体从业者的良心。
李承鹏：都不要上升这个地方，我对真相好奇，我20年不明白，我说出来，有关部门会打压我们，他们是假新闻，终于有机会了，我们再写一遍，终于大家相信我们是真的了，我干这一行20年有个交待。不要说正义不正义，我们没有资格，没有能力。
刘晓新：我们的历史出于要抹到自己从业生涯中的污点，要翻案。包括我们的编辑认为我不会炒作，这样的事情不翻案，说实在话，我倒没有想过这个问题，我只是觉得做一个事情之前，首先自己有这个情绪和冲动会这样做，但是在这个事情上找不到一点冲动，不知道为什么。
我跟李承鹏讲，我们觉得我们做的事情一直是对的，对了100件，有一件偶尔，你抓了100个小偷，有一个小偷，犯了案子被别人抓了，供出来是现在对的。我做这个事情没有这个冲动。
李承鹏：中国足球犯了常识性的错误，我们只是叙述，没有必要证明王珀是错的，我们是对的。
主持人李欣：这个书是三个人写，今天吴策力没有过来。我们来一个电话连线，我们请他来谈一谈创作的感受。
刘晓新：对。
别希望写书能推动反赌
主持人李欣：这里面有这样一个话题，书写完了，也出来了，前天开新闻发布会，你们对这个书有没有什么希望？或者这么问，会不会想着这本书的出现会对我们目前打假、打赌有一个推动的作用？
刘晓新：首先对打赌的推动作用，我觉得是没有的。但是对于更多的关注者去了解这个事情，或者说换一角度，当然我们认为我们写的角度是很客观的。也希望人家理解我们，他是不是也用这种角度看问题，我们管不到，希望他们理解我们为什么用这样的角度来勾勒中国职业联赛十几年的历史，包括假赌黑的成长史，我们希望做这个事情。至于这个事情的推动，十几年来，如果不是辽宁省公安厅当年也没有推动，现在推动到哪一步，也不会因为这本书。我们最大的目的，这么一个事情有它的必然性，或者有它的发展过程，受到很多因素的影响，它发展到今天到底是什么样的逻辑？至于说未来，其实若干年以后看我们是一本很幼稚的书，其实是最开始写的一本书。
主持人李欣：你个人感觉来讲，有可能这一次的反赌打黑行动有可能产生深远的影响？
刘晓新：影响是一定的。一个最简单的影响就是说一个老板，他想要看他的员工在接客户电话的时候客不客气，不可能天天盯着，他只能打一个，这个人不耐烦，第二天被炒掉了。第二个员工，在接电话的时候会觉得每一个都是老板打来的。
主持人李欣：李承鹏来谈谈对这个书有没有寄予什么希望？
李承鹏：我是带着悲凉的心情写这本书。素材是可以作为打假扫黑的指南，中国足球体制不改变的前提下，就算把录音、视频端到了有关部门的面前，中国足球的打假扫黑不可能继续坚决。其实02、03年都进行过，我们曾经披露过，曾经有人辞职，还有球员被活埋。大家不要高估这次打假扫黑。
主持人李欣：不要高估？
李承鹏：对。我提前预测，基本上许洪涛被抓进去，我的发言只代表我个人，我个人很想推动，我在我博客里发了一句话，中国足协申请我想和高洪波面对面交流一次，对11场假球，中国足球打假扫黑永远不可能只抓小鱼，这个鱼和这个迷大家很感兴趣，我不是代表我，我是代表很感兴趣的人，中国足协不搭理我，因此证明，我们只是写了一本书，其实是比较悲观的。
主持人李欣：这次司法介入规格比较高，之后一系列的举措出来，前两次公布案情进展，给人一点振奋，又感觉不太解渴，从专业足球记者角度讲，他们接触的东西比这个深广得多，对这个认识也可能深刻一些。现在有两个多月的时间了，事情的进展似乎又不像我们想的狂风骤雨般的雷厉风行，是不是还有更深远的东西在进行，不会虎头蛇尾，有可能在3月份中超中甲开始之前先给出一个初步的结果？
李承鹏：应该会的。虽然这次打黑和中国足协没有关系，这是一次司法独立的打假扫黑，我们希望可以前进，最后和足球圈脱不了关系。我们的赛程怎么安排，要是抓出7支队都有假，联赛就搞不下去了，一定会在3月份之前，以我对中国足球的特色，中国国情的经验，我觉得应该是趁着过春节，大家放鞭炮的时候把它给忘了，这个是比较可能的。
主持人李欣：我看你的博客和书里面提出对高洪波的强烈质疑，足协说这个事太讨厌了，为什么死抓住他不放了？你们不知道他正带着参加亚洲杯外围赛，多重要的事，你们为什么添乱呢？
李承鹏：写这个书他并不是非常重要的重点，当写完了以后，这是我个人的主张。
主持人李欣：有没有可能是你对这次打黑行动到什么高度，或者深入到什么地步的标尺？
李承鹏：有道理，你说的很好。
我个人认为，这时候如果不抓出一个，涉及到一个有标志性的人物，这次打假是失败的。我干的不是记者的事情，记者不会参与推动，记者只是报道真相，这本书完成以后，我进行个人得东西，免得连累我们《足球》报，待会又封了。
主持人李欣：联赛又没有采访证。
李承鹏：只代表李承鹏本人，大眼本人，我其实很愿意高洪波拿出铁的事实证明，那十场球他一点关系没有。
主持人李欣：都是坐飞机搞的。
李承鹏：在比赛前先给他和队员下了迷昏药，他确实不知道，曾经要去举报，等等等等，铁的事实，我想他现在很难了。
主持人李欣：你觉得很难了？
李承鹏：我已经以个人的名义提出申请，我一直以为自己没有记者证，突然给我发了记者证，我要履行中华人民共和国出版总署署长给我签发的记者证，即使我不是记者，我是球迷也有权利了解这个事情，我希望他来驳倒我，我等着新闻办的董先生给我答复。我想应该做一个很漂亮的专访。
新书是为了还原历史真相
主持人李欣：文字形成是26万多字，实际上徘徊在我们脑海中的事件，人物一个个，奇怪的比赛一场场，还有很多的东西没有融入这本书。现在提供一是客观的资料，是你们作为记者从你们的角度来看，尽量客观的把这些东西罗列出来，这本书里面有没有一种更多的东西。我看了一些章节，对杨旭妻子的描述，这本书的切入点很有意思。为什么不深挖一下杨旭？
李承鹏：我们一直在商量，初衷我们只想还原一段历史，不是想搞成检举性，我们没有那么阴暗。我们是以历史的角度写那段历史，尤可为的太太，许洪涛的太太，即使他们是犯罪嫌疑人，我们尊重他正常人的世界。
主持人李欣：上周五郝洪军来的时候，跟尤可为等等都有比较长时间接触，即使在书中他一再提，作为球员时代，尤可为、吕东都是很出色，训练场上很刻苦，生活中帮助球员等等。你在生活中跟他们接触，也不错。
李承鹏：对，挺好。尤可为场上作风非常好，不抽烟、不喝酒，中国球员爱骂的粗口他甚至没有说过，不打架，还原这个历史，把他和一个大的操盘手，历史的奇妙在于这个，而不是我们站在道德的角度，他是一个坏人，他天生就是一个坏人，这是无济于事的。
主持人李欣：像掉电话不接受采访？
李承鹏：她要保护她的男人。她是怕她和我的交流对她不利。她不能跟李欣说什么，她不说话是对老公最好的保护，她老公在中央电视台说了，我所做的一切都是通过领导批准的。
主持人李欣：口径是统一的。
李承鹏：一切尽在不言中，我也体谅她。
主持人李欣：当前所谓的忏悔信是有的？
李承鹏：这是一个迷。
刘晓新：忏悔信是不是伪造的不重要，重要的是这个事本身是行业内部发起的调查，他出来无非是谁拿出了，把钱退回来，主动说了，他肯定是第一个没事的，第一个没事的，但是是第一个死的。这个司法介入是更大规模的抽样调查，但是也只是抽样调查。
主持人李欣：毕竟国家机器开动了。
刘晓新：对。
主持人李欣：时间也很快，45分钟过去，今天请《足球》报的主编刘晓新，还有《足球》报的编委、评论员李承鹏二位来到演播室，就他们新出的书《中国足球内幕》和大家交流，李承鹏到哪儿就比较激动，心弦老是被波动，一波动就容易发出声音，今天给晓新的时间不多。
李承鹏：他想多说，但是他是主编。
主持人李欣：今天感谢两位的做客，时间不是很长，聊的不是很透，如果球迷有兴趣，可以把这本书买来，可以借来，看一看，二位都保证尽量客观的态度把他们所知道的事情慢慢梳理起来。我也希望这本书对我们现在正在进行的扫赌打黑有真切的帮助，也能够使我们的球迷对中国足坛过去的一些事情有一个比较清晰的认识。今天这次的视频聊天到这里就结束了，非常感谢各位网友的收看，下次节目再见。
来源：中国广播网
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