克什米尔和水资源问题是印巴缓和最大障碍(图)

　　资料图片：2008年8月31日，在连接印度阿姆利则与巴基斯坦城市拉合尔的瓦卡边境口岸，两国士兵参加降旗仪式。瓦卡边境口岸是印度和巴基斯坦之间唯一开放的陆路边境口岸。自1947年印巴分治以来，两国每天日落时分都会在瓦卡边境口岸举行闭关降旗仪式。这样颇具特色的降旗仪式逐渐成为具有表演性质的旅游项目，吸引着越来越多的来自世界各国的游客前往观赏。新华社记者王晔摄

　　新华网北京2月10日电（冯彦强）正当舆论担心印度和巴基斯两国的冲突由于边境地区的多次交火而升级时，印巴关系出现了缓和迹象，先是印度提议与巴基斯坦进行外交秘书级对话，巴方积极回应；继而又有消息说印度内政部长将于本月26日访问巴基斯坦，果真如此的话，他将成为孟买袭击案发生后第一位访巴的印度高官。时而紧张，时而缓和，印巴关系为何如此“变化多端”？双方关系能否从此进入“新时代”？新华网2月10日专访了中国社会科学院亚太所副所长孙世海。以下为访谈实录：

　　新华网：为什么在舆论担心两国冲突升级之时，印巴关系却出现了缓和迹象？

　　孙世海：应该说，印巴关系还没有到缓和的地步，仍然比较紧张，但是两国需要通过对话缓解紧张关系。早在2004年甚至更早的时候,印巴之间就开始了和平对话进程，到目前为止，已经谈了多次，双方在克什米尔等问题上也取得了很大的进展。

　　但是，2008年11月的孟买袭击事件后，印度指责背后有巴基斯坦军事情报部门插手，恐怖主义分子来自巴基斯坦，要求巴基斯坦采取行动，对恐怖组织进行有效的控制，并且中断了和巴基斯坦的会谈。去年好几次印方提出了要恢复和谈，但前提是巴基斯坦要对恐怖组织采取行动。巴方也做出了一些回应，应该说双方都有恢复和谈的愿望。

　　从印度方面看，终止会谈无助于双方关系的和解，只会让巴基斯坦内部强硬势力的态度更加强硬，所以印度方面还是想恢复和谈的，特别是印度国内的许多组织和一些媒体都积极支持这个会谈。两国的总理去年一年里也多次会见，两国总理一致的观点是如果要真正缓和紧张局势的话，还是需要会谈，没有别的办法。

　　巴基斯坦方面一直是希望会谈的，因为巴基斯坦更迫切地要谈克什米尔问题。

　　除此以外，还有来自美国方面的一定程度的压力，美国希望这两个有核武器的国家的紧张局势得到缓和，因为美国在南亚最大的目标就是打击恐怖主义，如果印巴关系紧张了，巴基斯坦肯定不能全力打击恐怖主义。去年希拉里访问印巴两国的时候，敦促双方能够尽快地会谈；联合国秘书长潘基文也是这个意见，而且，包括中国在内许多国家都希望印巴关系得到缓和。

　　所以，在外界和内部需要的情况下，印度提出了恢复和谈的愿望，并且在口气上也有一些松动，在打击恐怖主义方面不像以前那么强硬了。辛格总理也发表了一些谈话，巴基斯坦方面也做出了让步，承认2008年的11月26日对孟买的恐怖袭击的犯罪分子来自于巴基斯坦的，而且提出了起诉，做了一些让步的表态。

　　但是印度有一个长远打算，奥巴马政府在阿富汗的政策是要开始撤兵，印度担心巴基斯坦对南亚的影响会上升，把印度边缘化，所以印度也希望通过和谈能够缓和一下两国关系，更有力地参与打击恐怖主义。　　资料图片：2009年3月24日，在印控克什米尔首府斯利那加以北35公里处的达布，战友们准备在印度士兵沙比尔·艾哈迈德·马里克的葬礼上鸣枪。新华社/路透

　　新华网：印巴关系出现缓迹象，那印巴国内的媒体、反对党、军方作何反应？

　　孙世海：无论是印度还是巴基斯坦，他们都希望看到两国恢复和谈，关系得到缓解。但是印度国内也有一些人提出了异议，他们甚至提议对巴基斯坦动武，觉得印度太软弱。

　　在巴基斯坦的恐怖组织认为，印巴关系处于紧张状态，可能对他们的恐怖活动更为有利，在宗教极端意识形态的支持下,巴基斯坦的恐怖组织为了自身利益，不希望印巴关系缓和。另外，巴军方内部也有势力反对，因为在双方关系不好的情况下，就能够凸显他们对政府的影响和自己力量的存在。应该说，两国间的问题是根深蒂固的，一些问题很难短期内得到解决，媒体有一些不同的声音，但是主流还是希望会谈。

　　印度国内的反对派也有一些主张动武的强硬声音，但是政府方面比较慎重的。以前两国关系多次处于紧张状态时，印度政府都有所节制，没有越境，没有动用大规模的军事手段来攻击巴方。

　　只有会谈才能解决两国之间的问题，才能缓和局势，前不久边界还发生了冲突，印度方面认识到,如果中断会谈,这些问题就解决不了，他们面临的压力也很大。

　　新华网：如果印巴两国重启和谈，双方面临的主要分歧和矛盾是什么？

　　孙世海：主要是克什米尔和水资源问题，有些河流经过印度境内流向巴基斯坦，印度在上游建了一些水坝，影响了巴基斯坦的水流量，巴基斯坦和印度进行了谈判但是没有结果。在水资源问题上，巴基斯坦感觉比较紧迫，希望印度能够让步。

　　至于克什米尔问题，就是因为双方在这个问题上都不可能做出太大让步，以往的会谈当中,印度要求巴基斯坦提出一个解决方案，巴基斯坦也提出了方案，但是印度不能接受，他们希望维持现状。但是巴基斯坦希望重新划分克什米尔。在这个问题上，双方的分歧非常大，真正解决问题的关键还是需要双方能够通过谈判，互相作出让步。　　资料图片：2009年7月18日，在印度孟买的泰姬玛哈酒店，到访的美国国务卿希拉里·克林顿（前左）在留言簿上签名。希拉里于17日晚到达孟买，开始对印度的数天正式访问。这是希拉里就任美国国务卿以来对印度的首次访问。新华社发

　　新华网：美国国务卿希拉里、国防部长盖茨访问印巴时，敦促印巴缓和紧张局势。印巴双方如何评价奥巴马政府的南亚政策？

　　孙世海：布什政府和奥巴马政府对南亚的目的一个是反恐，另一个就是防止核扩散，这是美国在南亚最主要的两个政策目标，美方希望南亚地区能够保持稳定。

　　应该说打击恐怖主义完全符合印度的利益，印度会非常积极地支持，同时美国也希望巴基斯坦配合反恐。但是现在巴基斯坦国内对美国也有很多不满的声音，他们认为巴基斯坦虽然是美国的反恐盟友，但是美国更偏袒印度，所以巴基斯坦国内对于同美国的合作是越来越怀疑的。在这种情况下，美国希望巴基斯坦能继续反恐，利用巴基斯坦来对付恐怖主义，所以希望印度和巴基斯坦和谈，这是符合美国的利益的。这样打击恐怖主义的效果会更好一些。

　　印度在反恐方面非常支持美国政府的政策，但是在防止核扩散方面印度就有所保留，印度要求美国承认自己是一个核武器国家，印度和美国去年签订了核协议，但是美国没有同意，所以印度对美国南亚的核政策肯定是不满的。　　资料图片：2008年10月9日，在印控克什米尔首府斯利那加北部120公里的加门边境检查站，巴基斯坦商人走过边界线。当日，印度方面为由19人组成的巴基斯坦商贸团举行了热烈的接待会。两国将从10月21日起在双方有争议的克什米尔地区重开边境贸易。新华社发（达尔摄）

　　新华网：2005年10月21日，巴基斯坦和印度开启克什米尔地区的贸易通道，成为印巴关系中的一件大事。但是这之后，印巴关系时而紧张时而缓和，那么，双方的贸易往来有没有受此影响，现在情况如何？

　　孙世海：印巴双方的关系如果紧张，贸易肯定就会受到影响。双方的贸易往来不会完全中断，但是战争的不确定性和冲突会影响贸易，所以无法释放贸易潜力。

　　2008年,印巴的贸易额大约是20亿美元，2009年由于受到金融危机的影响，两国的贸易会大幅度下降。今后印巴贸易还会进行，因为双方还是希望能够务实地从双边贸易中得到利益。　　资料图片：2009年3月24日，在印控克什米尔首府斯利那加以北35公里处的达布，亲友们在印度士兵沙比尔·艾哈迈德·马里克的葬礼上哭泣。自印度军队和巴基斯坦武装人员20日晚在两国克什米尔实际控制线一带发生交火至今，已造成至少19人丧生。新华社发（达尔摄）

　　新华网：印度和巴基斯坦1月1日分别发表声明说，双方依据1988年签署的一份协议，于2010年新年互换两国核设施地点清单，避免在战时伤及对方核设施。目前印巴在核武器方面是一种什么关系？

　　孙世海：1998年核实验以后，印巴就开始了包括核安全在内的有关会谈，以防止没有经过授权滥用核武器，防止意外事故将两国拖入核战争，两国为此采取了一些措施，包括互相交换核设施清单。

　　印巴双方都是把核武器作为威胁性武器，并不希望爆发核战争，所以采取了积极措施防止意外的核冲突。

　　但同时，两国还在积极发展对对方的威慑力量，包括导弹、运载武器等，在核军备方面的竞争并没有停下来。

　　（策划：周锡生终审：刘加文李保东主持：冯彦强）