北京赴日问计垃圾处理邀民参与 操作程序需合法

　　中广网北京2月23日消息 据中国之声《全球华语广播网》12时17分报道，从今天（23日）开始，由北京市市政市容委员会组织的赴日考察团，在日本正式开始考察垃圾处理新技术的行程。在这支主要由政府官员和垃圾处理专家组成的考察团，还包括一名特殊的考察者——网名"驴屎蛋"的北京市民代表。此前，他因为向政府递交过40多页垃圾处理建议方案而成为新闻人物。

　　政府考察团为什么要邀请一位网友参加？北京市政市容委宣传处处长王文清表示，邀请市民代表，有助于双方沟通：

　　王文清：市民（有时候）不理解，对技术也不是很清楚，我们去（日本）看，回来说有多么好，但不会有说服力。我们就想请一个市民代表，一起出去看。基于这个原因，我们决定带市民出去；另外，市民（如果）有不同的看法，参政议政，我觉得是好的。

　　其实，北京市市政市容委员会的官员私下坦言，这次考察民众的关注度非常高，让他们的压力很大。有人公开质疑说，这种考察流于形式，会演变成走秀，甚至说“驴屎蛋”被招安了。对此，考察团成员北京市政府参事、垃圾处理专家王维平和驴屎蛋都发表了理性的回应：

　　垃圾处理专家王维平说，这次考察是合作和探索之旅，而不是政府和百姓的PK之旅。以前国内对垃圾处理问题的很多指责、误解和对抗，无助于事情的解决。这次考察将从垃圾的产生、投放、运输和处理等环节，了解更多的信息。

　　网友"驴屎蛋"的态度是：在垃圾处理问题上，对抗不是目的，对抗之后还是要合作的，只有在合作的情况下才能解决问题。我们认为要在充分沟通的前提下相互理解，携手面对，才能达到双赢。希望通过我们的行为，给解决类似问题探索一条新路。网友"驴屎蛋"受邀前往日本考察，究竟能不能化解各方矛盾，实现他们所期待的双赢？中国之声特约评论员丁兆林进行点评。

　　主持人：据了解，这是北京市相关部门第一次邀请对垃圾处理方式有疑问的市民代表参与考察。这种探索会不会像当事方所希望的，有助于化解矛盾，实现双赢？

　　丁兆林：我觉得（对于）这个事情，如果只是集中在解决一个矛盾上，就比较狭窄了。它最大的意义在于，在这种事关公众的事件中，公众在进行探讨，发表自己的意见，现在（这种行为）已经得到了政府的正式回应，而且政府能够通过这种正式的方式，对公众所表达意见，采取正式的态度。在这个角度上，我觉得这个事件是非常有意义的。

　　有时我们可能对一些公众事务，认为事不关己、高高挂起，而在这个事情上，政府这样一个行动，实际上是鼓励大家参与公众事务，这种象征性意义是非常大的。

　　至于具体解决某一个问题，我认为可能需要有一个思考，政府面对的原本是公众，现在把它化解成针对某一个人，而且要花很多钱到日本去，这一切的成本其实是由公众或者更多的纳税人共同承担的。这就涉及到另外一个问题，多出来的这笔成本放在什么地方，是否应该由相关部门的批准，这又是一个程序上的问题。所以这件事情象征意义可能是更大，对于解决某一个别问题来讲，可能还需要有所细化，才能让这个事情从法理上，从情理上都能站得住脚。

　　主持人：您是公共管理方面的专家，我们注意到围绕这种形式，各界有一定的质疑，有人担心网友“驴屎蛋”考察垃圾改革之旅会变成走过场，有人质疑他能不能代表自己所在社区其他人的利益，对此您怎么看？

　　丁兆林：实际上，涉及公众的利益表达必须通过合法的程序，由公众选出自己的代表，通过这些代表向政府反映意见，这个程序必须是合法的。

　　现在看来，政府选择某一个人（因为他很积极、活跃，就选择他），是不是在法律程序上能够站得住脚？这是值得考虑的问题。另外，这个人“是否能够真正代表其他的民众”，民众是否对这个人正式授权，这也是需要考虑的。

　　这件事情实际上是，作为普通百姓，参与一些对自己生活有直接影响的公共事件，它需要社会有一些成熟的思考或成熟的操作，现在看来这是还处于萌芽状态。但我相信它至少开了一个头，慢慢发展后，在解决这种公共问题的时候，就会变得程序化和理性化。