白庙乡党委书记张映上谈“政府财政公开”(图)

白庙乡党委书记张映上远程做客强国论坛
　　编者按3月16日10时，四川省巴中市巴州区白庙乡党委书记张映上做客人民网强国论坛，与网友就政府财政公开进行在线交流。

　　摘要：

　　（1）财务如果锁在帐柜里面就不叫公示、公开了，所以我们就公示了。

　　（2）公开是最好的防腐剂，阳光是最好的杀毒剂，晒得越薄，就越容易防止腐烂，晒得越厚，就越容易腐烂。只有公示得越细，才能晒得越薄。

　　（3）老百姓对我们是支持、肯定和拥护的，而且我们公示以后，老百姓对我们格外亲切。还没有感受到同级别的同事对我们有出风头的看法。

　　访谈全文

　　[嘉宾访谈]：访谈马上开始，欢迎提问。

　　【张映上】：各位网友，大家好。很高兴能够和各位网友在线交流。权力在阳光下运行是最好的防腐剂和杀毒剂
　　[丛林漫步]：你为何想出这么一招？有没有做秀之嫌疑？

　　【张映上】：谢谢“丛林漫步”。我想出公示这一招主要有三个大的背景。第一个背景是，中央、省、市、区委各地党委和政府都要求我们进行政务和财务公开，特别是我们的市委书记李仲彬。他要求我们让一切权力都在阳光下运行。我想，在阳光下运行就要拿到太阳底下晒，晒就是要拿出来公示。财务如果锁在帐柜里面就不叫公示、公开了，所以我们就公示了。

　　第二个原因是消除误解。一些老百姓对我们党的干部有一些责备，说我们党的干部在吃吃喝喝。我听到以后有一些不是滋味，我觉得做任何解释都是无力的，只有让事实来说明，事实胜于雄辩。

　　第三个原因：今年元月24号，我们召开预算公开和民主议事会的时候，受到了启发。我们市委书记、组织部长、副部长说，张书记，你都已经公示到这个程度了，能不能将你这个财务公业务费的支出也公示一下，我琢磨五六年的念头一下子就有了火花，我说好啊。

　　至于作秀之嫌，我们巴中市委市政府和区委区政府都不允许我们作秀，包括我在内的巴中的所有干部没有精力也没有这个想法来作秀。

　　[船山石]：你这种做法是不是听了温总理的政府工作报告后决定的？

　　【张映上】：谢谢“船山石”网友，我们在2010年元月就已经做出了财务公示，而温总理的政府工作报告是在3月份。温总理的报告给了我们做财务公示的最大、最强有力的鼓励和鞭策，坚强的后盾。

　　我觉得温总理的报告是我们工作的方向，是我们努力的方向，是我们工作的后盾，是我们坚强的后盾，我们更有热心、更有信心。温总理说，政府要创造条件，接受人民的批评，我们正在努力，正在完善。

　　公开是最好的防腐剂，阳光是最好的杀毒剂，晒得越薄，就越容易防止腐烂，晒得越厚，就越容易腐烂。只有公示得越细，才能晒得越薄。

　　[主持人]：是在什么单位什么人的主导下启动的？

　　【张映上】：我们这次是在巴中市委组织部、副部长王国旗的指导下启动的，我们乡是省委党校新农村建设的联系基地，有他们的关照和指导。“两表五步法”确保数字真实可信
　　[jy望西北]：为什么除了信纸的金额有个5角外，其余的都没有角和分？

　　【张映上】：从平常购买的办公用品来讲，这是物价局的事情，是业主的事情，他们定的价格，市场经济的调节吧。

　　[jy望西北]：有一笔开支是区委来客和全体乡干部晚餐，但消费只有30元，不可能嘛。这个怎么解释？

　　【张映上】：我觉得应该是可能的。有时候餐馆里面充足的菜，或者加班餐。没有假的，假的我们就不公示了，公示的都不假。前两天在干部大会上，我们巴中区区长张平阳（音译）在干部作风大会上要求我们必须实事求是，所以我们公示的都是真的，假的我们就不公示了。[湘北游子]：请问张书记：你们乡有超生的吗？如果有，那罚款是多少？是上缴还是留做自用，这部分钱能公开吗？

　　【张映上】：有这个罚款，但是我们收取的费用都是按照政策规定办理的。按规定应该上缴。收取的标准主要是结合实际情况，我们的标准不降低。

　　[不懂外语]：张书记：在你们乡是不是副科级以上的干部都配备了小车？

　　【张映上】：我们乡没有一辆车。我们集体用车、集体租车在党委二号文件都有规定，一般私人用车都要AA制。我们书记、乡长都没车。我们一般都是租外面的营运车。

　　[主持人]：如何确保公开的数字真实可信？

　　【张映上】：我们目前实行的是“两表五步法”，第一表就是巴山区白庙乡公业务费开支统计表，第二表是资金运行程序表。五步法，第一步，申请，第二步，办理，第三步，申报，第四步，上网，第五步，结算。因为资金的结算是在最后一个程序，只有前面上了网以后，我们所有的结算数据都是根据上网这个数据结算的。同时，也请求上级政府给我们指导、检查和核实。

　　权力阳光化要成为一种常态

　　[不懂外语]：张书记：你们公布财政账目，所在地的老百姓怎么看？您所在的地区同级别的同事怎么看？有没有认为你们是出风头的吗？

　　【张映上】：老百姓对我们是支持的，肯定的和拥护的，而且我们公示以后，感觉到老百姓对我们格外亲切。还没有感受到同级别的同事对我们有出风头的看法。

　　[主持人]：开始前有什么担忧？

　　【张映上】：有两个担忧：第一，公示以后可能会亏欠我的同事，因为工作是同样多，同样的辛苦，可能他们的待遇会少一些，我觉得很对不起他们，他们真的很支持我，乡长、副书记、副乡长、纪委书记都非常支持我，我最担心的是有对不起他们的地方。第二，我正在焦灼地等待更多的资金和项目注入白庙乡，帮老百姓建设他们的家乡。

　　[星座深蓝]：张乡长您好，请问您在实现“政府财政公开”的过程中遇到了哪些阻力？

　　【张映上】：在公开中，应该说更多的是一些顾虑，我们巴中这个地方政治气氛是非常明朗的，从我有这个想法到乡长同意，时间很短。第一次，我和我们乡长沟通，我说干脆把我们业务费也公示出去吧，他在很短的时间内就同意了，然后我们迅速在我们班子里召开了讨论。最后决定上网公示。

　　我觉得主要是沟通，看不出来有多大的阻力。

　　[随风飘落]：可怕枪打出头鸟？

　　【张映上】：感谢“随风飘落”网友，其实不是我出头，我只是按照上级区委区政府的安排做的。其他乡镇也在做，只不过他们的形式不一样，也是民主的一种形式。谢谢。

　　[欠强坛一个笔名]：张书记：来强坛请示过领导吗？上级有何指示？

　　【张映上】：请示过。上级领导说，你就实事求是地回答吧。

　　[主持人]：如果招待费用逐步降低，会不会影响与其他部门的关系？

　　【张映上】：到目前为止还没发现。

　　[壬生之狼]：张书记，你们这种做法以后会成为常态吗？上级对你们这么做是什么态度？

　　【张映上】：我们正在努力使之成为常态，请你放心，我们市委市政府、区委区政府对目前我们的这个公示非常关心、支持，我感到浑身是劲，生怕辜负组织和百姓对我的信任。[主持人]：这个项目会坚持下去多久？

　　【张映上】：我觉得能够长期坚持下去，上有领导的支持，下有老百姓的拥护，我觉得能够长久地坚持。

　　【张映上】：我再补充一下。一，我们全年的生活费、招待费就两三万，不会超过两三万，这两三万的生活费支出只是占我们全年总体支出的不到1%。

　　二，我们万万没想到，今年按照上级要求做了这么一点点事情，却引起了各大网友的广泛关注，这也将是对我今后工作的最大支持。我一定会更加努力地做好自己工作。

　　[强国一派]：在实行的过程中积累了哪些经验？你觉得你们的经验可以向外推广吗？

　　【张映上】：我觉得积累的最大的经验就是坚持上级党委政府的领导，深入老百姓之中进行调研，根据自己的情况，结合自身的特点，安排自己的工作。

　　我觉得我们这个目前还谈不上经验，如果说是经验的话，那么，只能说，我们白庙是“让权力在阳光下运行”这句话进行实践的一种形式。其他各个乡都有各种特色，百花齐放。

　　把刁钻的问题当作鼓励和鞭策

　　[看西南]：张书记，现在社会对公布官员财产呼声很高，你能率先在人民网公布一下你的财产吗？

　　【张映上】：谢谢这位网友。真的没想到有这个问题。我非常高兴、非常乐意将我的财产进行公示。有五个部分：第一，我有一台笔记本电脑，是联想的，价值6000多元。第二，有一台海尔空调，挂式的，价值2000多元。第三，有近千元的床套、床被两套。第四，有一百至一千元的衣服六七套，上千元的有两套。第五，每一个月有2600块钱的工资和津补贴。就这五个部分的收入和财产。住房是寄住岳父的住房。

　　[想唱就唱]：你怎么看待政府与媒体的关系？如果有记者给你提刁钻的问题，你如何应对？

　　【张映上】：政府是行政单位，人民政府是行政的主体，媒体是一种宣传和监督的媒介。我个人想是这样的。

　　如果有记者给你提刁钻的问题，你如何应对？我首先觉得，刁钻的问题对我是一种鼓励和鞭策，对我的工作是一种促进，所以，我觉得我应该坦然地面对。

　　[兜风的海浪]：嘉宾好。政务公开是否意味个人财产的公开？你有行贿受贿的现象吗？务请回答。

　　【张映上】：政务公开和个人财产的公开，应该是有着紧密的联系。行贿受贿从来没想过，我们的领导也不允许我去给他行贿。我自己也没想到过。

　　我们这个地方的人事制度很很公平。市委书记李仲彬提倡让一切权力在阳光下运行，目前人事制度正在阳光下运行。

　　[书到今生读已迟]：请问张上映书记：你准备怎样解决白庙乡人上学难治病难等民生问题？

　　【张映上】：第一，不打折扣地执行上级党委政府的政策和方针。第二，解决上学难，我们乡实行的是一校制，也就是寄宿制，到目前为止，已经基本解决了白庙乡的上学难，但是解决得还不够完美。我们这儿的区卫生局对我们乡很关照，上级给予的政策是完全兑现的。比如治疗仪器、补助费用都全都给我们兑现了。另外，我们这里正在加紧培训医疗技术方面的人才。另外，我们加强各村医疗站的建设。从这三个方面解决看病难。

　　[余青山2]：张书记，你们的乡也太小了，只11000人，我们的一个乡平均在5万人，最大的已有13万人。像你们这样的小乡是不是可以裁撤？谢谢。

　　【张映上】：我们这个乡人数很少，但是土地面积是57平方公里，根据上级的安排和老百姓的意愿，目前没有打算裁撤的意向。我们这个地方的老百姓生活得比较满意。

　　张映上：谢谢网友，有了各位网友的关注，我的工作会更加完善。但愿我们今后还有交流的机会。谢谢。

　　嘉宾简介

　　张映上　1974年11月生于巴州区大和乡。中共正式党员，省党校研究生在读,现任巴州区白庙乡党委书记。 (来源：人民网强国论坛)