来源：央视网
来源：央视网《环球视线》
——国际铁矿商吃定中国？
主持人 水均益：
欢迎您继续收看《环球视线》。
去年中国与全球主要铁矿石供应商的价格谈判可谓是一场拉锯战，从年初一直谈到年末。2010年转眼快要过去3个月了，新一轮的谈判又将开始，不料全球主要铁矿石供应商之一的淡水河谷坐地起价，要求涨价80%甚至到90%。作为全球最大的铁矿石买家中国来说，这是一个近乎于疯狂的要价。这种看似突如其来的疯狂要价从何而来，这种漫天要价对于中国的国民经济和我们的日常生活会产生什么样的影响，中方又应该如何来应对？我们首先通过一个背景短片了解一下。
（播放短片）
解说：
伴随着4月1日新一轮铁矿石价格谈判截止日期的临近，进口铁矿石价格掀起了一波新的上涨狂潮。作为国际三大铁矿石供应商的淡水河谷，上周提出将矿价在2009年的基础上上涨80%-90%。
作为全球铁矿石最大的买家——中国钢铁企业将面临严峻的生存压力。据中国钢铁工业协会发布的数据，2009年，中国68家大中型钢铁企业利润同比下降31.43%，这些钢铁企业去年的销售利润率只有2.5%，比同年期的银行利率还要低。与之形成鲜明对比的是，三大铁矿石供应商必和必拓？？、力拓和淡水河谷，依靠铁矿石价格上涨去年获得了巨额的收益。
对于供应商的漫天要价，中国各家钢企均表示难以接受。昨天，中国商务部新闻发言人姚坚表示，政府主管部门支持钢铁协会与矿商的价格谈判，必要时将提供贸易手段的支持。
水均益：
有关这个话题，我们接下来还请到了一位专家，是中国科技大学的博士许中波先生，一起参与我们这个讨论。
首先有一个问题想问一下许先生，现在全球这样一个铁矿石的市场，是一个什么概念？是买方市场还是卖方市场，谁更主动一点儿呢？
许中波 北京科技大学博士：
首先，目前是卖方市场，因为卖方属于垄断，它有三巨头，垄断全球70%以上的铁矿石市场。
水均益：
那也就是说，像中国这样的买家，我们多少还要求着点儿他们？
正在评论 “资源为王”的年代使矿商日渐强势
许中波：
因为铁矿石的生产企业跟卖米的（一样），10天不卖它倒不了，钢厂是吃饭的，三顿不吃就饿得肚子慌，这就是因为产业的特点不同。
水均益：
用用我们熟悉的语言来说，它完全可以囤积居奇。
许中波：
它可以断粮。
水均益：
它给你断粮。
现在我们面临的这样一种态势，我怎么感觉好像他们这三家大的、垄断的，合起伙来，像中国这样的国家非得需要这种铁矿石，那我们就“吃定”你了。
正在评论 矿商为何吃定中国？
许中波：
对。因为他知道，将来中国在全球投产的矿山都要生产了，5年以后全球铁矿石就过剩了，所以趁着中国现在自己供应不足的时候，3年之内就是要漫天要价，把10年的钱3年赚够了。
水均益：
有的赚我就赶紧赚。
许中波：
不赚的话过期作废，等中国在海外的矿山都投产了，它就会求着你了，跟10年前一样。
水均益：
那这是一个短期的投机性质行为？
许中波：
对，因为现在的老板是奖金跟收益挂钩，我这3年赚够了，以后退休晒太阳去了，无所谓了。
水均益：
向先生怎么看我们中国现在这样一个形势？
向松祚 中国人民大学国际货币研究所副所长：
我请教过我们中国钢铁行业的一些专家，其实我相信许多人可能知道更准确的数字，中国这几年进口的铁矿石，差不多占到国际铁矿石出口量的接近一半，甚至可能更多。
许中波：
去年是60%以上。
向松祚：
60%以上。
水均益：
很多。
向松祚：
你想，这是一个绝对的大买主，绝对的大买主为什么在价格上好像觉得完全没有还手之力呢？我请教过钢铁行业很资深的专家，他说这里面的根本原因，是我们买方没有团结起来。因为卖家就是三个，三个他们很容易在一起合伙，按经济学叫“共谋”，吃个饭，喝个咖啡大家就能够谈定的。但是刚才讲，我们中国有60几个企业，而且我们的钢铁协会能不能把这60几个企业，把它拧成一股绳，就是一个声音，这是一个最大的问题。所以我想，这一次它要价90%，这就是明着抢了，我相信这对于我们中国的钢铁企业是当头一棒，我们能不能团结起来？
水均益：
而且我看新闻，别的一些买家，比如说欧盟也不干，欧盟钢铁协会也说这完全是一个不讲道理的价格。但是，我们现在面临的形势是什么样的，我们还有得谈吗，还能够争取到一个对我们有利的价钱吗？
正在评论 中国如何打响价格“突围战”？
许中波：
首先，它80%-90%的涨价不是谈判的基础，这是胡喊的价格，所以中国肯定不跟它谈的。因为中国希望是涨价20%，它涨80%，这个差距太大了，没办法。
水均益：
没得谈了，那我们接下来怎么办呢？
许中波：
但是澳大利亚人没提出涨80%-90%，这只是巴西人提出来的。所以到底澳大利亚人他们的期望是多少，估计中方在这个情况下不会跟巴西谈，跟澳大利亚谈到底是……
水均益：
而且我注意到有一个情况，比如说力拓今年初的一个报告预测，说中国经济要增长。而且我们注意到，世界银行今天最新的一个经济预测，说今年中国GDP增长能达到9.5%。全世界人都在看着，一看中国经济形势不错，你肯定需要更多的、大量的铁矿石、钢材，那我继续涨价。这样的话，对我们来讲就是一个很大的压力？
向松祚：
我觉得，这个问题真是一个非常麻烦的事。你问汽车行业的专家、钢铁行业的专家，中国为什么在国际价格舞台上始终好像觉得有点儿被动挨打的味道？我觉得主要是我们没有形成合力，首先我们国内你没有形成合力，如果我们国内形成一个合力，我们国内是一个声音，我觉得这个讨价还价的能力是有的。当然，这一次我们看到一个很好的消息，工信部和商务部打算联手来做这个事儿，通过各种办法争取一个更好的价格，我觉得这是一个非常好的姿态。
过去我们的汽车行业其实也吃过这个亏，我们很多汽车行业都分别去跟日本谈合资。
水均益：
结果最后被人家个个击破。
向松祚：
结果被别人个个击破，然后别人拼命地抬高价格，你要跟我合资是吗，那我抬高价格，你不来有他来，河北的不来山东的来，山东的不来江苏的来。
水均益：
许博士怎么看，您觉得我们中国有没有能力，或者有没有可能我们形成一个声音？
许中波：
一个声音在短期内做不到，因为中国的钢厂太多了，而且每家钢厂老板都考虑本企业的效益。
水均益：
像刚才向先生所说的，比如说工信部、商务部组织一下，把大伙儿团结起来。
许中波：
做不到。但是中国政府可以做的事情就是，因为中国现在自己生产50%的铁矿石，但是中国铁矿石矿山的资源税等负担很重，中国政府可以提高国内铁矿石的效益，把这些税减掉。中国政府开一个会，应该可以变的，这样的话，中国铁矿石自己产量多了就少进口了，它马上就软下来了。
正在评论 矿石涨价会有多大的“蝴蝶效应”？
水均益：
还有一个问题，大家都说铁矿石可能会带动我们国民生产和老百姓的“蝴蝶效应”。有人算账，比如说如果它上涨90%，每吨铁矿石上涨将近50美元，按照去年我们的进口量3亿吨来算的话，今年进口要多付150亿美元，这相当于1000多亿人民币。那么这就会带动我们的汽车、家电，甚至房地产涨价，会吗？
许中波：
今年是不会了，因为中国铁矿石现货价格现在已经130美元了，从60美元涨到130美元，已经涨了将近……
水均益：
从某种意义上，已经是让它涨了80%-90%。
专家观点 2010年铁矿石供大于求
许中波：
也就是早涨过了。所以就是说，铁矿石价格将来涨了40%还是50%，甚至80%，中国到岸的铁矿石价格还维持在现在的水平，有可能还降一些，就是中国钢厂的生产成本不会增加，所以咱们老百姓的消费钢材也不会增加。
水均益：
您说的这是短期的，如果说今年谈不下来，按比较高的这种价格进的话，那明年、后年会影响吗？
专家观点 2010年中国钢材价格不会大幅上升
许中波：
明年现在还说不准，最起码今年不会受影响。
向松祚：
但是我觉得这个事儿，我们更应该从战略的角度来看，因为中国的经济未来还要高速增长。你想我们中国13亿人口，全世界最大的市场，很多的原材料、战略物资这个价格，我们都要从海外进口。
水均益：
对。
正在评论 中国的长远对策是什么？
向松祚：
如果我们不能形成一个一致的声音，不能形成一个非常强有力的谈判能力，我们就要吃大亏。如果多付1000多亿，其实吃掉了我们整个钢铁行业的利润可能还不止。
水均益：
对。
向松祚：
那就是两个结果，要么就是把你的利润吃掉，要么就是你把价格转嫁给下游产业，形成价格上升的压力，这无论如何是说不过去的。所以，其实钢铁行业的很多专家是知道的，不是说我们没有这个谈判的能力，在全世界说不过去，外国人也觉得很奇怪。
水均益：
也就是说，这些国际铁矿商他们吃定中国或者想要吃定中国，也是看到了有机可乘。
向松祚：
有机可乘。
水均益：
我们知道，首先你没有一个共同的声音，我们有空子可钻。再一个，也知道你必须需要这个东西。
向松祚：
它个个击破。比如说，为什么去年有这种铁矿石间谍的问题，对吧？澳大利亚力拓公司的一些人。他是干吗的？他就是来窃取我们各个钢铁公司的情报，打探他们的消息。
水均益：
底价，谈判底价。
向松祚：
看看你们的底价是怎么回事，把这个底价报出去，然后再个个击破。然后我们的钢铁公司，每个都是独立地自己去谈判，有的钢铁（公司）老板跟我讲的时候非常激动，他觉得中国这么一个泱泱大国，这么一点儿事都搞不定，他觉得非常气愤……
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