巴西外长塞尔索·阿莫林接受本报记者专访——
自总统卢拉上台执政以来，巴西在国际舞台的定位和影响力取得一系列前所未有的突破，外长塞尔索·阿莫林作为巴西外交政策的“总设计师”功不可没。
在国际关系舞台上，阿莫林有过很多杰作：2003年WTO坎昆谈判期间，他与发达国家代表博弈，坚决维护发展中国家的立场和利益；他利用巴西生物能源优势来促进与世界各国更多的对话与合作，藉此扩大巴西的国际影响力；他还积极接纳“金砖四国”这一概念，大力将之促成为现实的富影响力的地缘政治合作架构。在国际政治舞台上，阿莫林纵横捭阖，身体力行地让世界更多国家和民众听到巴西的声音。
2010年4月9日，在第二次“金砖四国”峰会举行前夕，阿莫林外长在巴西外交部“水晶宫”接受了本报记者的独家专访，畅谈他对第二次“金砖四国”峰会、中巴两国发展与合作前景的看法。
本报特派巴西记者
王希怡、陈海玲、肖显
“金砖四国”制定未来议程 广州日报：第二次“金砖四国”峰会的筹备工作进展如何？ 阿莫林：筹备工作进展顺利。这是一个很重要的会议，一系列前期会议包括央行会议、商界、学者会议，还包括农业部长会议已经举行。
你可能已经注意到，“金砖四国”峰会在巴西已经成为一个非常热门的话题，处处都可以感受到峰会的气氛。事实上，民间社会对“金砖四国”峰会的热情也很高，在里约热内卢甚至成立了一个专门研究“金砖四国”的研究中心。
我认为“金砖四国”峰会拓展人们的想象力。“金砖四国”已经成为世界经济的引擎。IMF预测，未来6年，“金砖四国”的增长占全球总增长的62%，而G7增长仅占12%。
广州日报：作为主办国的外长，您对这次峰会有什么样的期待？ 阿莫林：这是“金砖四国”举行的第二次峰会，这是一个巩固合作的过程。我认为领导人会面具有很重要的意义，因为他们是制定未来议程的人。
在经济事务领域，“金砖四国”已经成为一个非常具有影响力的团体，例如四国合作在IMF中可拥有否决权，这体现出“金砖四国”被重视的程度。除了经济领域，“金砖四国”在其他领域，例如气候变化问题等，也将会拥有越来越大的话语权。
不过，我认为还有一个议题有待讨论，那就是商业安全。我感觉各国尚未彻底考虑到新的实际情况，也许因为这是一个比较敏感的话题。此外，我也期待各国领导人能就一系列国际时事议题展开讨论。
广州日报：明年会有第三次“金砖四国”峰会吗？如果有，将在何时何地举行？ 阿莫林：我希望会有。但既然是明年的事情，具体的时间我现在并不知道。这是四国领导人决定的事情，既然第一、二次峰会是在俄罗斯和巴西举行，很显然第三次峰会的举办国将会是亚洲国家。所以，我们正等待邀请（笑）。
广州日报：您认为“金砖四国”对于全球经济复苏起到什么样的作用？ 阿莫林：去年中国、印度经济依然保持增长，巴西虽然没有实现增长，但是至少经济没有出现衰退。根据预测今年巴西的GDP增长率可能回升至5%甚至6%。这对世界经济无疑产生十分重要的影响。从某种程度来说，当发达国家还在努力复苏的同时，是“金砖四国”在帮助世界经济以及支撑起全球贸易。否则，情况会变得更糟。
以巴西为例，在过去8年巴西与中印俄的贸易总额从100亿美元增加到500亿美元左右，增幅为五倍。去年，中国成为巴西的第一大贸易伙伴。而在六七年前，巴西对美国和欧盟的出口占出口总额的28%或30%左右，而现在对美国出口的比例下降至10%左右，对中国和印度等国家的出口比例则出现增长。我认为，这就是未来发展的模式，“金砖四国”就是未来的模式。
广州日报：新兴市场国家在国际舞台上的声音变得更响亮了吗？ 阿莫林：是的，新兴市场国家的声音正逐渐变得响亮。G20作为讨论国际经济事务的平台已经取代了从前的G7或者G8。
除了“金砖四国”外，还有墨西哥、阿根廷和南非等国家加入讨论，发达国家和发展中国家数目取得了很好的平衡，这一点非常重要。但是我们不能忘记的更重要的一点就是，这并不等于全世界。
任何重要的决定仍然应该拿到更广泛的平台，例如拿到联合国大会上去讨论。我的意思是，“金砖四国”很重要，但我们在交流和沟通的过程中，应该依然保持谦虚平和的态度，而且，不应该单从本国利益出发。
国内市场是巴西
抵御危机的盾牌 广州日报：巴西在全球金融危机和经济复苏的过程中表现如何？有哪些国内政策成果显著？ 阿莫林：我认为主要有三个因素对巴西帮助很大：
首先是政府决策，特别是促进收入更好地分配和减少贫富差异等政策，因为这些政策能够巩固国内市场。巴西抵御危机影响的最主要“盾牌”就是国内市场。许多过去不太买东西的民众如今有能力去买电视机等商品，这使得经济保持稳定。
第二个因素是，早在经济危机发生之前，巴西已经很好地促进贸易关系多边发展。中国、阿根廷等南美国家，甚至阿拉伯国家和非洲国家对于巴西的出口都变得越来越重要。相对的，美国和欧盟的重要性在下降。当然我们的出口依然面向所有这些国家，但是对发展中国家的比重在增加，已经达到53%至54%左右。而仅仅在八年前，这个比例是少数。巴西的出口增长很快，巴西对发展中国家的出口增长更快，这是我们应对危机的另一个重要因素。
第三点是，我们的金融机制非常稳定。我们在数年前完成对金融体制的改革，我们有非常强大的国有银行。在银行业遭遇信用危机时，这些机构能够给小型银行提供强有力的支持，以及对工业、农业和消费者提供贷款。
广州日报：需要解决的问题有哪些？ 阿莫林：当然有。举例子来说，里约热内卢将在2016年举办奥运会，我们有很多地方需要向北京奥运会学习。这其中涉及的一个问题就是巴西的基础设施还有很大的改善空间，特别是在能源、交通和港口等方面。
此外，在发展生物能源和减少贫困方面，巴西也面临很大的挑战。
广州日报：您如何评价中国经济发展状况？ 阿莫林：中国的经济发展非常了不起。我肯定中国还将继续成为经济增长的主要引擎，而且很可能在数年之内会成为推动世界经济增长的最大的引擎。
记者手记
见识“世界最佳外长” 因智利总统到访，我们对阿莫林外长的专访时间在最后一分钟被推迟。这颇让记者惴惴不安，不知采访能否顺利……
记者如约抵达外交部后，正好碰上巴智两国总统举行新闻发布会。在一众官员中，记者远远地认出了阿莫林外长。一如此前从照片中得到的印象，这位年近七旬的巴西外长温和亲切，没有让人敬而远之的距离感。
记者特别询问巴外交部新闻官莉莉安，专访时间会否因外长公务繁忙而缩短。莉莉安的答复是：“完全不会，你可以与外长畅所欲谈。”
结果，这次“畅所欲谈”从原计划的一个小时延长至一个半小时。其间阿莫林外长认真地聆听记者的提问并予以作答，丝毫不觉疲倦，也没有应付的态度。在访谈中，“talk”,“discuss”和“meet”是阿莫林使用频率最高的词汇，这些词有着同一个意思——“沟通”。
“沟通”是阿莫林主导的巴西外交政策最核心的理念之一，也是他每天身体力行在做的事情。他与世界各国领导人沟通、与巴西普通民众沟通，与我们这些来自遥远中国的媒体记者沟通。他尽力去聆听更多人的声音，也尽力让更多人听到巴西政府的声音。
面对美国《外交政策》杂志所给予的“世界最佳外长”的美誉，阿莫林表现从容：“我不是一名政客，但我是一名职业外交家。”这句话说得很实在。是的，“世界最佳外长”可能只是一家之言，但阿莫林让记者感受到的坦诚、热忱、睿智和精明，确实是对“职业外交家”的最佳诠释。 （王希怡）
经典语录 “金融危机的到来使得"金砖四国"在国际社会的地位变得更加举足轻重。”
——巴西外长阿莫林
经济状况很乐观治安环境成伤疤
本报特派巴西记者
王希怡、肖显、陈海玲
“金融危机对巴西和对你自己影响大吗？”记者连日来分赴巴西利亚、里约热内卢和圣保罗采访，问过很多巴西人这个问题。得到的回答每每是一开始有点茫然，思索一阵子后回答大多是“好像没什么影响”、“影响不大”。天性乐观的巴西人，不少还是像金融危机来临之前一样，过着休闲自在的生活。
中国货销量不降反增
在里约热内卢从事旅游业的安东尼奥告诉记者，在2008年，金融危机令前来巴西旅游的欧美游客数量减少，但亚洲等其他地区的游客数量比较稳定，所以对他的业务影响不大。而且，卢拉政府在2009年出台了不少税收和刺激消费的政策。安东尼奥笑着说：“金融危机来了，东西反而便宜了。”
在里约热内卢兼职当司机的大学生雷纳托告诉记者，政府把汽车税降下来后，他周围不少同学和朋友觉得机不可失，纷纷掏钱买车，甚至一度出现小小的抢购潮。
从事中巴进出口贸易的巴西华商尹楚平也告诉记者，金融危机对他的生意几乎没什么影响。他去年还往返中巴两国数次，忙得不亦乐乎。尹先生说：“过去，华人回一趟中国是一年最大的一次大事，现在，随着贸易联系紧密，他回国几乎是家常便饭。”
尹楚平的朋友、华侨黄彩鹤则认为，他个人感觉金融危机甚至有利于当地华商的业务。黄先生说：“巴西市场的中国商品多为生活日用品，而且价廉物美。”
米价房价涨得厉害
官方统计数据显示，巴西去年CPI涨幅为6%。但在巴西利亚开中餐馆的中国华侨李蓬表示，3个月前，店里买大米一个星期要花100多雷亚尔（人民币约390元），但是现在买同样的大米已经要花250雷亚尔（人民币约976元）才够，大米已从每公斤6~7雷亚尔（人民币约23.4~27元）上涨到现在的每公斤12雷亚尔（人民币约46.8元）。房价也涨得厉害，两年前在巴西利亚160平方米的套房只需要27万雷亚尔（人民币约105.45万元）左右，但现在差不多地理位置的120~140平方米的套房已卖到35万雷亚尔（人民币约136.69万元）。汽油从危机前的最高峰的每公斤1.7雷亚尔（人民币约6.6元）涨到现在大约是2.8雷亚尔（人民币约10.9元），而8年前的汽油价格仅为1.1雷亚尔（人民币约4.29元）每公斤。楼价、汽油、租金价格全部涨过危机之前的水平。
民众担心货币被高估
与此同时，雷亚尔对美元升值得也飞快，2007年时，一美元可兑3.5雷亚尔，现在不过两年时间，一美元只能兑到1.8雷亚尔左右。雷亚尔迅速升值，很多人对此表示担忧，认为雷亚尔被高估。
华侨三辆私家车
每辆都是防弹的
里约热内卢依山傍海，风景优美。然而，和盘踞在向海的山坡上的贫民窟一样突兀的是当地的治安问题。事实上，治安已经成为巴西的一个伤疤。
巴西华侨黄先生曾经认为巴西是世界上最安全最美丽最富饶的地方。但是近10年来，黄先生在街上被抢了三次。“你们的酒店背后的山上就是全南美最大的一个贫民窟，被偷被抢的事时有发生，你们晚上不要单独外出。”黄先生对记者比划着，脸上的神情相当严肃。
华侨尹先生在里约热内卢事业有成，他告诉记者，他购买的三辆私家车都是防弹的，平时如果没有必要，车窗从不摇下来，就算偶尔开一开也只是几十秒的时间。
“四天前，我在里约热内卢市亲眼目睹了警察与犯罪嫌疑人的枪战。在山上躲藏的犯罪嫌疑人一见到警车或是可疑的车辆上山，就会朝山下开枪，这时路过的平民可能会不幸受到伤害。”里约热内卢市民玛利雅告诉记者，现在天黑后她就不敢到海滩上。
不过，也有人认为里约热内卢的治安问题并没有那么严重。三个月前专门来到里约热内卢研究贫民窟问题的德国留学生丽兹告诉记者，她不时晚上一个人步行回酒店，但并没有遭遇过意外。
新闻链接
俄总统撰文称 金砖四国 拥有广阔 合作前景
本报讯 “金砖四国”峰会即将在巴西召开之际，俄新社13日播发俄总统梅德韦杰夫撰写的文章《金砖四国：共同目标，共同行动》。文章认为，“金砖四国”虽然年轻，但赢得了很高的国际威望，并拥有广阔的合作前景。
文章指出，随着去年6月“金砖四国”领导人首次峰会在叶卡捷琳堡召开，四国在许多领域开端良好。比如积极参与“G20”、主张对布雷顿森林体系进行彻底改革等。文章认为，“金砖四国”可以共同主张制订G20在后危机时代的行动纲要，并共同为此作出贡献。
文章说，“金砖四国”正在巩固多极化世界的经济基础，客观上有助于为巩固国际安全创造条件。“金砖四国”一致认为，国际社会在解决冲突方面应依靠政治外交手段和法律手段，而不是依靠武力。他表示，相信有必要在处理国际关系时更多地依靠集体力量，形成公正、民主的世界格局。
文章说，相信四国合作拥有广阔的未来。他写道：“尽管我们刚刚起步，但四国拥有可靠的对话基础――经过考验的互惠伙伴关系。有理由相信，这个前景很好的论坛将取得成功，并造福于我们的国家和人民。”（中新）
背景资料
巴西：
世界经济 原料基地
巴西是南半球最大的发展中国家，国土面积和人口分别占拉美地区的1/3，被称为“世界经济的原料基地”。
除传统农业经济之外，巴西生产、服务行业也日益兴旺，更在原材料资源方面占据天然优势，拥有世界上最高的铁、铜、镍、锰、铝土矿蕴藏量。
目前，巴西经济实力居拉美首位。2009年GDP总量为1.5万亿美元，外汇储备2390亿美元，是世界第8大经济强国，预计2010年经济增长率为5%。
过去1年多来，当全球遭遇金融危机重创之时，“南美巨人”巴西被称为是“难得的亮点”，被誉为“机遇新大陆”。 (来源：广州日报)
来源：大洋网-广州日报
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