2010年7月15日央视《环球视线》播出《泰检察官告执政党 阿披实要下岗?》,以下是节目实录:
主持人 水均益:
好,《环球视线》,我们继续。
刚刚从红衫军大规模反政府示威当中脱身的泰国总理阿披实,现在又遇到了新的执政的危机。泰国总检察长办公室13号向宪法法院起诉执政的民主党收受巨额的政治现金,并且声称掌握了充足的证据。据当地政治人士分析,泰国历史上最长的政党民主党可能会寿终正寝,面临着被解散的命运,而总理阿披实也将遭遇下岗的危机。那么泰国政坛的正当到底是不是像现在所形容的这样,而且来得这么突然呢?这次泰国政坛地震的烈度会达到一个什么样的级别?地震波又会波到多远呢?我们通过一个新闻短片了解一下背景。
(播放短片)
解说:
泰国总检察长办公室5名检察官13号正式向宪法法院递交文件,正式提起诉讼,认为民主党收受巨额政治现金的证据充足,要求宪法法院解散民主党。指控民主党收受政治现金的控书由泰国选举委员会起草,控书中包括收受政治现金和滥用政治资金两大罪名。选委会以及总检察长办公室调查人员在取证后认为,民主党在2004年时,非法收受2.58亿泰铢,约合800万美元竞选现金。此后为掩盖收受事实,民主党经由洗钱方式将现金洗净后如数回笼资金。另外选委会还指控,民主党在过去几年内,滥用政治资金,总额达2900万泰铢,约合90万美元。宪法法院13号接受了审理民主党一案,具体开庭日期待定。按相关司法程序,民主党可递交辩词,提请召开听证会,民主党主席,现任总理阿披实13号说,民主党已做好在法庭上辩护清白的准备。泰国一些政治分析师认为,民主党躲过解散命运的机率极小。
水均益:
这个话题除了我们的特约评论员宋晓军以外,我们还请到了我们中共中央前驻泰国的记者王玉国,玉国现在准备要到下一个工作岗位去当记者,在这个空间也在密切关注泰国局势吧?
王玉国 本台前驻泰国记者:
对,一直在关注。
水均益:
刚才我们小片里面说到了,说这次民主党躲过被解散的机率很小,阿披实下台的这种几率很小,也就是说从新闻的态势上,现在感觉好像这次民主党有点在劫难逃,阿披实恐怕要像刚才说的寿终正寝,您这么看吗?
王玉国:
表面上看是有这种山雨欲来风满楼的这么一种情况。
水均益:
实际上呢?
正在评论:泰国“最长寿”正当面临解散命运
王玉国:
实际上我们可以看,今年从街头的抗议示威,到最后被驱散,和2008年黄衫军的街头示威,经过几个月,最后是导致亲他信的人民力量党被解散,最后是黄衫军在宣布解散之后的第二天,他也宣布结束街头的示威,这是一个情况。这次实际上如果民主党要解散的话,应该说这个话题我非常同意泰国另外一些分析人士的意见,他们就是认为,如果要解散的话,他会在5月19号,真正的泰国军方对红衫军的示威进行驱散之前,把民主党解散。因为在4月13号,这个案子就已经在红衫军的示威者的催促之下,就已经交到了泰国的宪法法院。4月26号,也就是我离开泰国的那一天,正好又交到的泰国的最高的检察院。
水均益:
您的意思就是要真想解决,不管是宪法法院也好,还是泰国的最高领导层、决策层,真想解决的话,不用等到现在,就是在红衫军闹事,示威最紧张之前把它解决了就完了,那是一个化解矛盾的好办法,是这意思吗?
专家观点:泰国民间呼吁解决司法体系的双重标准问题
王玉国:
是这意思。当时红衫军实际有两大诉求,一个诉求就是要赦免他信,第二大诉求就是要解决司法系统存在的双重标准的问题。应该说5月19号驱散之后,这个双重标准存在的问题不仅没有解决,还在发展之中,还在扩大。首先举一个例子就是黄衫军在2008年他占领了两座国际机场,造成了30万国际游客滞留。但是这个问题呢…
水均益:
而且还有很多国家领导人跑到那儿会都开不成了。
王玉国:
这是红衫军。就是2008年这一次,他们是怎么对待这些领袖的呢,怎么对待黄衫军领袖,他们到警署报道,当天就被取保候审了。这次红衫军占领了闹市区,他们这些人基本上,除了一个议员之外,其他人都被扣押在警署里面,要求取保候审,这个问题现在一直是拒绝,警方一直拒绝,政治一直拒绝,所以看得出来双重标准问题还是在扩大。
水均益:
但是为什么您刚才说了,实际上不光是在他们之前,因为民主党是2008年上台的,而且对于他的收受巨额政治现金的这种起诉,实际上在这之前就提出来了,为什么拖到现在呢?现在抛出来这么一个东西,然后把它递交到宪法法院,而且总检察长办公室说有充足的证据要怎么怎么样。他是什么意思?
专家观点:民主党解散存在两大前提
专家观点:第一前提:民主党解散不会导致社会动乱
专家观点:第二前提:“泛红集团”不会东山再起
王玉国:
有一种分析就是泰国现在要想真正地解散民主党可能存在两大前提。一个前提就是不会出现大规模的社会动荡,社会动乱。另外一个前提就是“泛红集团”,也就是亲他信的这些,以红衫军为主的这些集团,包括为卫泰党,它的这些集团不会东山再起。从现在看起来的情况,就是在5月19号之后,泰国现在存在情况还相对比较稳定,但是在这种情况下,就司法系统,或者是最高的政治集团就有了什么呢?解决双重标准的这么一个机会,他可以倾听一下民意,在这种情况下,可以让民主党解散的案子向前走一步。但是是什么时候解散,是不是真的解散,可能这只是一个排气的阀门,至少要迁就一下民意,这可能就有象征意义。
水均益:
也就是说总结一下,两个前提,第一个前提不能造成社会动荡,第二,不能是亲他信的这种所谓泛红再东山再起,这就达到基本的目的。至于说他信“同志”下不下岗,那单说。宋先生什么观察?
专家观点:阿披实难走出泰国现代化困境
宋晓军 特约评论员:
我非常同意玉国的这个观点,其实他很可能是给红衫军的一个出气口。因为我们知道,阿披实现在他所代表的就是湄南河三角洲这批黄衫军这批富人,那么在1997年金融危机之前,国家政府给了他们这一块地方的人非常大的优惠,说白了就是急杀地租,让他们都成了地主,地价涨得很厉害,房价也很高。那么这一批利益集团很有可能是,说白了是这批房地产商很有可能是行贿了政府,然后再有阿披实把这个钱洗干净了。
水均益:
这我们只能是分析。
宋晓军:
对,这样的话它的操控能力是非常大的,但是他们这样做,不可能解决泰国现在贫富差距问题,0.477的基尼系数,迟早这些受国教育的北方的清迈的农民要来追求一个公平,通过自由再追求公平,因为泰国是有充分的自由,但是不公平。那么在这种情况下,怎么让他们追求公平的这种情绪不至于太激动,破坏了最后整个泰国的经济呢?那要找一个出气口。这个出气口就是刚才说最高法院的这些东西,也高度这些房地产,我是比喻的,不一定是真正的房地产商,你们别往政府行贿了,虽然你们是得了利了,就悄悄点吧,大概是么一个意思。其实泰国的问题,主要还是一个贫富差距的问题。
水均益:
社会公平的问题。
宋晓军:
这个问题如果泰国不实现自己独立的工业化,实现自己的工业化升华,变成自己的工业精英,有自己的工业精英,这个国家的现代化困境是永远摆脱不了。
水均益:
从这件事,玉国你感觉说,会不会泰国又陷入新一轮所谓街头革命的轮回?
王玉国:
这种情况应该说它的最高的……