今日观察：心手相连 援手舟曲

　　CCTV2《今日观察》：

　　心手相连 援手舟曲

　　舟曲，一座在我国的版图上默默无闻的县城，因为8月8日凌晨的一场特大泥石流灾害，让全国人民关注和牵挂。大量的救援人员在进行紧急清淤的搜救，各项的救援工作也正在紧急的进行当中。现在舟曲的情况怎样了？当地的救援和百姓的生活面临着怎样的困难？大家关心的堰塞湖的问题是否得到了解决？央视财经频道主持人陈伟鸿和著名财经评论员马光远、张鸿共同评论。

　　甘肃舟曲发生特大泥石流灾害，各路救援疾驰灾区，舟曲堰塞体成功实施爆破。

　　刘震：对白龙江大桥进行爆破 疏通水的流量

　　（中央电视台记者）

　　舟曲县下游的白龙江大桥在这次泥石流当中完全被堵塞，现在水完全是在桥的上面流过。兰州军区工兵团的官兵现在要这座桥的部分桥面局部的爆破，来疏通水的流量。现在，工兵团的官兵正在安装炸药和电线巩固，这次进行的爆破一共是实施两个点，桥的下游和这个桥的上游各有一个爆破点。

　　邹骏良：采取逐次爆破的方式 清除部分堵塞物

　　（兰州军区某部团参谋长）

　　我们现在采取逐次爆破的方式，对桥面，部分堵塞物进行清除，刚才已经放了一炮，整个水面又扩大了，马上要进行连续两炮，逐次起爆，先起爆下游后，起爆上游。

　　何清成：炸开的通河渠道保证救援部队能够及时进入救灾区域 两岸群众正常的生活和交通的顺畅

　　（兰州军区某集团军军长）

　　现在在河道上炸开了一道宽14米，纵深50米的一个通河渠道，保证了洪水和泥石流下泄。救援部队能够及时进入救灾区域，清除淤泥才能够很好地保证，两岸群众正常的生活和交通的顺畅。

　　杜洋：最关键的是将堰塞湖的险情排除掉 加快救援进程

　　（中央电视台记者）

　　现在的救援，所有的武警部队和解放军官兵已经全面的铺开了，在重灾区的三眼峪，已经有大量的官兵在进行施救。今天可喜的是，有一名74岁的老人被困了34小时后，已经被救了出来。现在最大的困难是人工的挖掘，大型机械进不来，就是因为堰塞湖的湖水将道路已经淹没了。所以现在最关键的是将堰塞湖的险情排除掉，道路能够通开，大型机械进来之后，机械化作业可以加快救援进程。

　　张鸿：整个救援正在全面展开 救援过程非常艰难

　　（《今日观察》评论员）

　　当地舟曲的一个90后的学生，在灾难发生的时候，不断地用手机拍下一些画面，上传到自己的微博上进行更新，然后大家从这一个人的视角来看这个灾难到底进展到什么程度了。我拷下来几张照片，第一张是灾难已经发生了，停电后，他们整个楼用这一根蜡烛。这一张是天已经亮了，他在等着救援队，这个时候大家排队在等水，因为当时只有一个水龙头可以接水。下一张是一个受到了泥石流的侵蚀的小学，小学的一楼、二楼都已经被水漫了，没法上课了。这一张是当时他见到了很多90后的武警官兵，这张照片看上去非常温馨。

　　在这种情况下，我们可能只能期待奇迹的发生。幸好奇迹在发生着。最后一张照片是当地的很多年轻人都在报名加入到志愿者的这个行列里来。相关的服务也在不断的展开，爱心电话免费可以打。从这个学生的视角，我们既看到了整个救援在全面的展开，也看到了这个救援确实是非常难。

　　马光远：大家最关心的是在这黄金的72小时之内 1200多个下落不明的群众能否全部找到

　　（《今日观察》评论员）

　　因为我是一个甘肃人，所以我的心情在某种程度上比很多人要更加迫切一点。我这两天一直在关注救人的一些情况，温总理昨天在专机上召开紧急会议，把救人放在第一位。从目前的最新消息来看，已经救出78个人，但是还有1294名群众下落不明。再从整个进展来看，为了防止危险的发生，已经有2万多名处在危险区域的群众被安全转移了，受控的1000多名群众也已经到了安全地带，大家特别关心的堰塞湖的问题，经过三次爆破以后，基本上危险已经排除。

　　从总体来看，整个救援的任务仍然很重。从整个通信和交通情况来看，铁道部启动的救灾的第一列专列已经启动，第二列专列马上已经准备好。再一个，从公路的情况来看，县城的公路暂时还没有开通，救灾的情况还是比较困难，但外围的公路基本上已经打通了，以及生命线基本上确保畅通，电力情况也以最快的速度在恢复，基本上已经能够应付目前的救灾需要。再从通讯来看，移动通讯基本上已经接通了，但是固话还没有接通。整体的紧缺的食品已经在运的路上。从救灾物资来看，民政部启动的第一批物资已经到位。

　　从总体情况来看，由于中央的重视，地方应急的启动机制比较及时，整个无论从救人来看，还是外围的准备来看，大家还是比较满意的。令人比较揪心的是，还有1200多个下落不明的群众，在黄金的这72小时之内，能不能全部找到，这是大家最关心的。

　　张鸿：总体来说 是舟曲地质的本身原因决定了灾难的发生

　　（《今日观察》评论员）

　　舟曲是藏语，其实就是白龙江的意思，一个地方以“江”命名，就说明这个地方的水利资源非常发达。舟曲过去被称作是垄上小江南，水土非常好。很多媒体和一些专家的分析，舟曲最近一些年泥石流多发可能有几个原因。

　　首先是地质的性质决定了，因为舟曲的地质体不连续、不完整、不稳定，所以就容易散；其次是最近一些年来，山顶上的树在逐渐的减少，就造成了一些灾害点。在舟曲08年的公开资料里就指出，舟曲有86处灾害点，其中有12条是灾害性的泥石流通道。此次就是三眼峪沟和罗家峪沟是高频泥石流沟导致了灾难的发生；再者就是舟曲大概有大半年没有下雨，干旱让山体就露出，露出来以后，突然又出现了40分钟的强烈的降雨，所以一下就给冲下来了。最后一个就是雨太急了，太大了。

　　马光远：在各种条件的制约下 整体救援工作面临的困难仍然很大

　　（《今日观察》评论员）

　　舟曲是一个比较偏僻地区，交通本身就不是很发达，由于这次泥石流是一个特大的泥石流，整个县城都被淹了，目前在泥石流还没退去的情况下，很多地方的水位是2—3米，3—4米的也有，再加上这种很多建筑的残留物等等，导致大型的机械设备根本进不去，只能用人工，用一些简单的机械设备去搞一些救援工作。总体来看，难度非常大。虽然在整个救援的过程中，应急机制的启动非常及时，但由于受制于这么一个条件。从整个救援的进展来看，包括下一步的清淤工作等等，难度比较大。

　　从目前情况来看，首先的难度仍然是救人的难度，下一步是在恶劣的条件下，用一些简单的设备怎样把人救出来，还需要开辟很多的脑筋，还需要大家想很多的办法。第二点是通讯设备的整体恢复情况，比如移动通信目前恢复了，但固话没有恢复，在很多地方的信号还不是很好，所以救援的困难比较大。第三，整个县城里的交通情况也不是很好，电力整体基本已经恢复，但是支线的恢复还需要时间。第四，从饮用水和食品情况来看，因为目前整个水源已经被污染了，所以吃水的情况非常困难。住建部从上海专门调运了进水的设备，这个设备10号才能到达，到达以后可以解决3万人的吃水问题，但就目前情况来看，这个困难暂时还没有解决。第五，从物资设备本身来看，食品问题，包括账篷，衣服等等还没有到位。第六，整个县城由于整体交通没有恢复，整个清淤的情况仍然进展不是很顺利，所以虽然中央到地方整个动员，各方都来支援，但是整体的救援工作面临的困难还是很大的。

　　救援物资，百姓生活安置，舟曲救援正全力以赴。

　　何立富：不排除还会有新的次生的地质灾害出现

　　（中央气象台首席预报员）

　　8月9日，舟曲县白天主要是以多云天气为主，没有降水出现，会有些东南风，主要是一些中低云，今天夜间到明天白天基本上是以多云天气为主，夜间会有一些阵雨和雷阵雨，但是雨量不大。11号开始雨可能会有所加大，雨量会有20到40毫米，12号、13号是以中到大雨为主，局地有暴雨，预计雨量有30到60毫米。今明两天这种天气对救援工作比较有利，11号夜间开始到13号前后，这次降雨过程可能会对救灾工作带来不利影响，现在我们还不排除还会有新的次生的地质灾害出现。

　　张鸿：救人最要紧 各地要有钱的出钱 有主意的出主意

　　（《今日观察》评论员）

　　眼前还是救人最要紧，因为72小时还没有过去。舟曲本来就是灾后，它是汶川大地震的重灾区，08年6月份，当时援建的城市定了深圳援建甘南地区。当时《深圳特区报》记者采访甘南的舟曲县县长，问舟曲最需要什么？舟曲县县长表示“我们第一缺钱，第二缺水土治理的专家。”因为舟曲确实是舟曲市甘南州的七县一市里最穷的，人均GDP才4000多块人民币，所以现在基本上是“雪上加霜”。

　　现在，我们第一是有钱出钱；第二缺水利专家，那就有主意出主意。现在因为全国各地很多地方都在持续的下暴雨，有一些地方已经发生了山体的滑坡、坍塌等等状况，比如说玉林，贵州的关灵，四川的汉源，最新的是辽宁的丹东，还有吉林等等地方。所以天气预报是人的生命的一些预警，让我们能够时刻保持警惕。

　　马光远：舟曲靠自救走出灾难的可能性不大 救灾任务仍然十分繁重

　　（《今日观察》评论员）

　　按照舟曲目前的经济条件，完全靠自己自救走出灾难的可能性不大，所以最重要的还是靠各方的支援，但是由于舟曲的交通条件不是很好，所以民政部不鼓励大家自驾车前往。在目前的情况下，舟曲最缺的就是食品物资，大家未必需要亲身赶赴第一现场参与救灾工作，拿出自己的一份力，拿出自己的一份钱，或者拿出自己的一份东西来，也是一种最好的救灾方式。

　　目前的情况，第一比如说灾区现在需要发电机500台，需要账篷5000顶，毛毯10000双等等物资，大家可以通过不同的途径向灾区奉献自己的爱心。第二，气候条件不好，未来三到五天有大到暴雨的可能，这种情况下，我们一方面就是要救灾，另一方面还要防止再一次发生泥石流。第三，就目前整个救灾的进度来看，我们还需要开动脑筋，去做一些工作。

　　虽然整个灾害限于一个县城，但是救援的难度非常大。如果拖延时间，那么未来的防御工作会加重。目前已经分了医疗小组、物资小组等等小组，这些小组的划分非常好，大家可以按部就班的，按照自己的工作范围去做一些防疫和救援的工作。我觉得下一步无论是“救”，还是“防”，对于当地的政府和相关部门来讲，任务仍然是非常重的。

　　黄留玉：从几个大的方面入手进行救灾防疫工作

　　（解放军疾病预防控制所所长 《今日观察》特约评论员）

　　当前救灾防疫主要从以下几个方面入手。首先，是解决水的问题，要尽可能给灾民提供洁净的饮用水，生活用水要坚持消毒后再用。第二，灾民安置点的环境卫生，要选址建好厕所和垃圾处理厂，要专人管理，进行定期的消毒处理。第三，要抓好食品卫生，这两天有些救灾的食品，在还没有得到充足供应的前提下，教育灾民不要食用经过水泡过的，变质的食品。第四，要加快工程监测，尽快恢复灾区的疾控体系，使现在支援防疫力量和当地的防疫力量结合起来，尽快的对灾区的传染病，和环境卫生开展监测。

　　（《今日观察》栏目播出时间：周一至周五22：25－22：55）