《环球视线》2010年9月21日完成台本
——美拉东盟说南海 旧调重谈隐图谋
主持人 水均益:
欢迎您回来。
本周五美国总统奥巴马将在联合国的会议期间与东盟十国领导人举行第二次美国与东盟首脑峰会,根据美联社提前公布的一份声明的草案,这次峰会的焦点之一将是南海问题。从今年7月份美国国务卿希拉里克林顿在东盟地区论坛上宣布美国在南海有所为的国家利益之后,美国再次高调介入南海事务,而且这次主谈的是总统本人奥巴马。
近半年来,美国与东南亚各国高层会谈,军事演习也是接连不断,奥巴马还宣布要重新发现东盟的重要性,美国这一系列动作表明重返东南亚的一种新战略,接下来我们还是和尹先生、宋先生一起来谈一下这个话题。
我们首先借助这个图板来看一下美联社公布的这份,据说奥巴马要见东盟这些领导人的时候,抛出声明草案几个要点,当然这还不是最后的文本,但是应该说美国媒体在这个问题上敏感度还是足够的。其中谈到几个,一个反对任何争端国家试图在南海争议当中使用或者威胁使用武力。还有一个要重申所谓南海“航行自由”、“地区稳定”的重要性,呼吁对国际法的尊重以及对南海的无阻碍贸易。
总的来讲,和7月份希拉里这个东西是一脉相承的,无外乎几个,一个就说这个地区不能打仗,不管是怎么着,你们不能动武。第二航行要自由,任何船只,恐怕也包括美国船只,我可以自由进出。另外无阻碍贸易,宋先生这个声明针对的到底是什么东西?
正在评论:军事介入 美国的南海倡议言行不一
正在评论:参与东亚自由贸易 美国心有余力不足
宋晓军 特约评论员:
我觉得当然是针对中国。其实我觉得奥巴马这番话是一个恶人先告状,中国和东盟,在他们忙着把大把的银在撒在阿富汗崇山峻岭和伊拉克沙漠里的时候,中国和东盟的贸易发展得非常快,前面那个题说了,美国在东南亚的市场逐渐地萎缩,当然这些产业转移更多地投在中国了。同时东南亚这些国家的工业化也要走,中国也走得很好,在这个期间他要说,中国要在这个地方做大,其实中国跟东南亚国家的贸易非常,一个是零关税,我们刚签过,10+1,后来还有10+3。第二我们提出加快转变经济发展方式,比如说我们在广西一下就投了1.5万亿,整个在面向东南亚沿海的这一片,我们会进行比较快的产业升级,这样的话和东南亚国家就形成了一个非常好的配套互动关系。大家都已经零关税了,怎么合来他说的这个事。
水均益:
阻碍在什么地方,中国跟东盟、东南亚这些国家地区我们早已经,今年1月1日已经开始。
尹卓 特约评论员:
它的阻碍是从另一个角度说的,因为什么,现在是10+1,十个东盟国家加中国,今后初步发展10+3,或者像过去,像中国、日本、韩国也曾经希望的,比如说我们搞整个东亚地区的一个自贸区,大的自贸区。
水均益:
像欧盟那样。
尹卓:
不管怎么说,自贸区是没有美国的。美国你要参加进来,当然要有关税,但是如果你要参加10+4,美国你要降关税,你的农产品保护要降下去,你要给我们,给其它国家都给自贸权利,你跟中国要签自贸协定才行,你不签自贸签订你凭什么参加进来。
水均益:
他那边还在制裁咱们的轮胎。
尹卓:
他现在没有能力,他的产业没有能力参加这样的自贸区,他没有这个能力,他如果有这个能力参加自贸区,他在一些产业要做出牺牲,总统在政治上做不起这种牺牲,他的政治生命做不起这种牺牲,他不敢冒这个险,唯有一个就是来破坏你的自贸协定,用什么手段破坏,军事压力。他所说的刚才前面两条,比如说不许动武,中国跟东盟,我们已经签署了南海地区行为宣言,行为宣言里头明确讲,大家都不使用武力和不用武力相威胁。我们大家都签了,何劳你美国到这儿来说,美国现在是航母开过来干什么,你是用武力来反对使用武力,有这样的人来,提着大棒子说你不许使用武力。
专家观点:美国是在用军事力量反对使用武力
水均益:
而且人家本来根本没想要打。
专家观点:美国主张航行自由是个伪命题
尹卓:
你拿着大棒子,抡着大棒子,你说让人家不许使用武力,你有这个道理吗?再说你航行自由圈,美国在这个地方航行自由圈从来没有受到过挑战,美国在这儿的航行自由,演习什么时候受到过挑战,完全是无中生有的一种说法。所以美国的这种说法,我们中国主张,比如说就在南海主张,我们南海九段线内说的,三条,一个是线内岛礁属于中国。第二我们中国对线内的水域拥有历史权利。第三条任何国家拥有在线内水域自由飞行和航行的权利,就是实现了我们这样的要求,何况现在还没实现,实现我们要求也有航行自由权。
水均益:
所以他现在提所谓航行自由纯粹是个伪命题。
尹卓:
伪命题,完全是个伪命题。
水均益:
原本就根本不存在这个问题。
尹卓:
他是自己设了一个伪命题,借这个伪命题威胁其它国家,拿中国来吓唬其它国家,好把这些国家拉到他的这边来,挑拨中国跟东盟关系,这个意图是太明显,司马昭之心路人皆知。
正在评论:无中生有 美国无端挑起“航行自由问题”
水均益:
宋先生怎么看美国现在要重返东南亚,你返就返吧,谁也没拦着你,但是你又在南中国海这个问题上搅和,潜台词是什么东西?
正在评论:美国与东盟10+还是1+10?
宋晓军:
其实原来咱们说过,它一直在跟英国学习,越南战争叫失败的时候,鼓动南越政权进攻西沙群岛,其实在日本战败的时候,已经把南沙群岛还给了中国,当时是中华民国政府拿到太平岛,要走的时候他要埋雷,就像英国人在中印之间划麦克马洪线一样,一定要给你做摩擦,他走了以后,四五年还给中国时候他说不算了,让南越政府打了一个西沙之战,抢西沙,接着鼓动周边东南亚国家去抢那些岛,1978年把南沙岛抢完他走了,走了以后说将来中国崛起,他说这个地方说不清楚,中国要想要……
(开放式结尾)