欠债就该还钱 曹云有什么说法可讨？

　　连续被网友质疑几天后，一直不愿面对公众的“神秘人物”曹云昨天终于在山西长治现身。

　　他和搜狐长治论坛一网友见面，并写下一封致搜狐网友的公开信，表示要及时还钱。

　　据见面网友称，曹云到银行给债主之一的扎西汇了一万元。 不过，这一点无人证实。况且，曹云为什么不还最困难的梁凤如夫妇的钱，还说什么要“讨一个说法”。

　　约见网友

　　称要还钱但“要讨个说法”

　　昨天，“志愿者”曹云终于露面。他主动约见搜狐社区长治论坛一网友，谈了近一个小时，并当着这位网友手书了一封对搜狐社区网友的公开信。在这封公开信中，曹云说自己没有故意躲避媒体和公众，也没有行骗，而仅仅是“拿了别人的钱”。他表示，拿别人的这些钱，他会“逐步归还”，但“还钱的同时一定要就此讨个说法”。

　　昨天下午，成都商报记者见到了这位和曹云面谈的网友。她说，前天曹云就主动跟她联系过，并表示会尽快出来和她面谈。该网友称，昨天中午12时左右，曹云和她约好在长治见了面。和曹云一起来见面的还有曹的一个朋友。聊天的过程中曹云一直话语很少。曹云称，这几天来他也一直在关注事情的进展和媒体的报道，并一再强调自己并不是故意躲避媒体和公众，而是刚举办完演唱会后自己非常疲惫，在外地去“休息了几天”。

　　该网友说，曹云称自己本身有些“口吃”，怕视频传出去后别人以为他有什么难言之隐而说话吞吞吐吐，最后没有同意录视频。不过，该网友拍了一张曹云手写声明的照片，这封信也被这位网友在第一时间发到搜狐的社区论坛上。

　　成都商报记者看到，在信中曹云表达的主要观点是自己没有骗人，自己会在最近5日公布事情详细的经过和“真相”。“我还想说的是，我并没有骗人家的钱，钱是我拿的，是要还的，但必须要一个说法”。在信的末尾，有曹云的签名。

　　银行汇钱？

　　为啥不先还梁凤如夫妻的

　　在长治论坛见面的这位网友告诉成都商报记者，“和曹云告别时，曹云正准备去本地的建设银行（我没进银行）。我多问了几句，原来是给事件中一位叫扎西的人打款一万元，其余两万元，曹说会在周一以后汇出。”该网友称，曹云到银行还钱，却不是还最困难的梁凤如夫妇，她当时也有点纳闷。

　　这位搜狐网友猜测，曹云不还梁凤如夫妇的钱，而先选择还扎西的钱，这其中很大因素可能是曹云出于对梁凤如夫妇的不满，以及所谓的“要对此事要一个说法”。

　　曹云到底是怎么想的？昨天，成都商报记者多次联系曹云面谈事情的原委，但曹云始终拒绝见面。

　　网友质疑：曹云根本没有诚意！

　　虽然曹云主动归还债主之一的扎西一万元钱，但昨天搜狐论坛发布这一消息后，立即引起网友的质疑。

　　一位名叫“寻找未来的影子”的网友说：“我们大家就想知道为什么没还钱”。

　　有网友说：“其实他说了等于没说，为什么欠债不还？什么时候还梁凤如的债？这些都没有说，媒体怎么报道和还不还钱，给说法和还不还钱有什么关系？”在国内其他网站的论坛也有不少网友质问，梁凤如夫妇家里那么穷，连子女上学的钱都没有，曹云为什么不在第一时间先还梁凤如夫妇的钱？曹云究竟是在真正兑现还钱的承诺，还是在网络和媒体的舆论压力下故意作秀？或者另有其他目的？

　　也有网友发微博直截了当地说，曹云选择先还扎西的钱，其实和媒体一直在追问的这件事情本身没有多大关联。他是不是想通过还扎西的钱来逐渐挑起债主之间的矛盾？

　　有些网友认为，曹云的这种做法不可理解，他并不是有诚意来真正解决处理此事。如果有诚意来还钱，那曹云就应该首先把媒体一直报道关注的梁凤如夫妇的钱还上。两年多来，曹云有钱办大型演唱会，为什么不能在第一时间把灾区同胞的钱还上？为什么等到现在媒体关注、网友声讨后，他才出来做出还钱的样子，却不第一时间归还梁凤如夫妇的钱？就因为梁凤如夫妇到媒体说了他的不是？曹云的还钱行为究竟是什么目的？他究竟要向谁讨说法？网友希望曹云站出来说清楚。

　　成都商报记者 江俊 发自山西长治

　　成都网友

　　“沙子哥哥”到长治约见曹云

　　昨天下午1时过，一直关注曹云事件的成都网友代表“沙子哥哥”也抵达长治。他不顾自己因水土不服拉肚子的影响，马不停蹄地约见曾和曹云见面的搜狐网友。 “沙子哥哥”说，如果曹云真像他说的那样没问题，就应该站出来面对媒体，面对网友。

　　梁凤如怒斥曹云：

　　谁在骗人？咱们当面对质！

　　梁凤如昨日表示会尽早通过法律程序追债

　　“说我乱讲，说我虚构，我都可以当面和他对质，就算他不来成都，我也可以再去山西和他面对面！”昨日，梁凤如在搜狐社区看到了曹云关于事件的“亲笔说明”后，情绪非常激动。他气愤地表示，曹云拿走他5万元是千真万确的事，他从四川赶赴长治后，曹云避不见面也是事实。不管曹云怎么狡辩，他都要通过法律程序继续追讨这笔债务。

　　看到曹云写道“自己要讨说法”，看到网友写道跟随曹云去银行给茸噶扎西转账一万元，梁凤如显得有些激动,“曹云就是骗子！”一位朋友介绍说，直到昨日下午4时许，粱凤如都没有进食，一直捂着肚子喊胃痛，“心头有事，吃不下东西”。

　　“如果曹云认为我乱讲，我完全可以和他当面对质。“梁凤如说，为此他甚至可以再去一趟山西。曹云拿走5万元是千真万确的事，难道他还其他人的钱，就可以不还自己的钱吗？

　　梁凤如拨打了扎西的手机，但始终无人接听。“没联系上扎西，哪个都没法证明曹云是不是真的转了账。”梁凤如表示，他会尽快回老家开证明，准备证据，尽早启动民事诉讼程序追讨这笔债务。

　　昨日下午5时许，粱凤如让网友帮他在新浪、腾讯各发了一条微博：“曹云，如果你觉得自己不是个骗子，你就站出来！你要给我一个解释！”

　　又一个债主郎九：

　　肯定要找曹云还钱

　　昨日，成都商报记者联系上了郎九。郎九是三名货运老板之一，两年前也向曹云交纳了3万元“货运车辆报名费”。2009年2月12日，郎九同样以曹云涉嫌“诈骗”的名义向营门口派出所报案。“两年来，曹云从来没有联系过我，我也找不到他。”郎九表示，自己是松潘人，房子在地震中震坏了。当初他四处凑钱给曹云交报名费，签了合同，结果曹云联系不上了。现在，自己靠在若尔盖打工维持生计。郎九说，曹云欠了他、茸噶扎西和梁凤如的钱，他肯定要继续找曹云要求还钱。

　　律师观点：

　　讨说法和还钱是两码事

　　曹云的书面说明也引起了成都援助律师赖仑的关注。赖仑更新了自己新浪微博的博文：“作为法律工作者我很高兴曹云能主动出来说明，期待5天后曹云本人的解释和说明。”赖仑还表示：“讨要说法和是否欠别人钱、是否应该还钱是两个不同的问题，如真的欠钱那就应该还，如果觉得别人侵犯自己的权利可以通过法律途径保护，每个人都应对自己的行为负责。”

　　成都商报记者 赵倩 实习记者 王游之