卡梅伦接受专访 称中国崛起不构成威胁(组图)

　　11月9日，中国国务院总理温家宝在北京人民大会堂举行仪式，欢迎英国首相戴维·卡梅伦访华。 新华社记者黄敬文摄

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　从今天一大早开始，许多中国国内的媒体都在争相报道一条消息，英国首相卡梅伦率领着英国历史上最豪华的代表团，在今天抵达北京开始访问。

　　这位年仅44岁的英国首相在今年5月的英国大选当中脱颖而出，以其雄辩的口才和务实的作风赢得了英国民众的心。上任短短半年的时间，卡梅伦旋风般地高调出访了欧洲、亚洲、美洲，并且在英国国内举起了改革的大旗。

　　在今天下午2点左右的时候，我在位于北京的英国大使官邸内对卡梅伦进行了简短而紧凑，同时又不失为精彩的一次专访。在专访当中，卡梅伦首相与我就中英贸易、中国崛起、汇率争端以及英国国内的经济等眼下一些比较热的话题进行了坦诚的对话。卡梅伦首相说，他不会视中国的崛起为一种威胁，而视为是一个机会。他还说，在经济问题面前世界各国不应该互相指责，而应该共同行动。十几分钟的专访很快就结束了，我感受到了卡梅伦的健谈，也注意到他胸前别着的一朵红色的罂粟花胸针，这是英国为纪念一战和二战中牺牲的士兵所进行的一种传统的纪念方式，其实卡梅伦团队很多代表团的成员每一个人胸前都别着这样一朵花。

　　好，接下来我们就一起来近距离地感受一下这位年轻的英国首相。

　　解说：

　　半年前，他头戴自行车帽高举变革旗号，成为英国大选中最抢眼的黑马。

　　卡梅伦 英国首相：

　　重建我们的责任感。

　　解说：

　　5月11号，他带着招牌式的笑容走进唐宁街10号，成为英国200年来最年轻的首相。

　　半年来，他在议会唇枪舌战，他飞赴各国，成为英国的推销员。他请产假、吃热狗，成为最具关注力的微博话题王。戴维·卡梅伦，web2.0版的英国新一代多面首相。

　　字幕提示：

　　2010年11月9日 下午两点 英国大使官邸

　　水均益：

　　有报道说，您这次率领的是英国历史上最庞大的一支代表团，这就向人们传递了一个强有力的信号，那就是中英之间的关系有多么重要，我的理解正确吗？

　　卡梅伦：

　　你说的很对，这是英国历史上首相出访带领的规模最为庞大的商界代表团，同时我们也有一支庞大的内阁大臣代表团，有教育大臣、气候变化大臣、商务大臣、财政大臣，所以说这是一支非常庞大的团队。我认为这也表明了英国政府对英中关系的高度重视，我们非常希望通过这个巨大的机会与中国实现双赢。

　　水均益：

　　首相先生，随着中国的崛起，国际社会上出现了很多声音，他们认为中国的发展会对其它国家构成威胁，请您向我们说明一下您在这一问题上的立场是什么？

　　卡梅伦：

　　我认为中国的崛起是非常惊人的，每年中国国内生产总值的增速都保持在10%左右，而且越来越多的人都脱离了贫困，中国已经成为了世界第二大经济体，所以说中国的崛起是非常惊人的。有些人认为这是一种威胁，我想这种想法是错误的，我想他们应该将中国的崛起视为一个机会，一个让世界发展的机会，一个同中国进行贸易往来的机会，对我们来说就是同中国合作，共同解决一些问题的机会，不管是气候变化问题还是贫困问题，我都认为这是一个机遇，我们应该积极地参与到同中国的合作当中来。当然，一些问题上，比如说气候变化问题，我们之间应当展开合作，某些的话我们将会面临气候变化而导致的灾难，随着二氧化碳排放量增加、全球变暖、油气资源短缺、水资源匮乏、沙漠化愈发严重，我们将会面临真正的问题、巨大的问题。所以我们应当同中国在这些方面共同展开研究。 水均益：在双边贸易领域，中英双方对目前的双边贸易额都不是非常满意，对此您有何具体的建议或者是一些措施？　　11月9日，中国国务院总理温家宝在北京人民大会堂举行仪式，欢迎英国首相戴维·卡梅伦访华。 新华社记者姚大伟摄

　　卡梅伦：

　　在我看来，我们有更好的机会来进一步扩大在贸易领域的合作空间，英国是世界上第五大经济体，但是英国对中国的的出口额只占中国进口总量的2%，所以我们认为我们可以做得更好，我认为这将会使双方受益。当然，我们之间的合作也有一些积极的方面，中国对英国的直接投资额非常高，中国的企业也在不断地收购英国企业，并在英国投资设厂，而英国对中国的直接投资额也是非常高的。我认为我们的机会是随着中国经济的增长，随着中国人民愈发富裕，英国的商贸资源就会越来越雄厚，比如说农业、保险业、银行业、服务行业、零售业、品牌产业，我认为这对于英国的在华企业来说是一个非常好的机会。

　　水均益：

　　您对即将到来的二十国集团峰会有何期待，您认为这会是一场大辩论吗？

　　卡梅伦：

　　这很难说，人们之间总会存在争辩，这也是合情合理的。当二十个国家聚集到一起的时候，人们都期待着一场非常好的对话，我们希望听到他们说出他们的想法，提出他们遇到的问题，我们也应该对这些问题进行讨论，我们也应该努力达成共识。我认为这会成为一个达成共识的平台，我们也已经达成了一些积极的共识，比如中国提高了在国际货币基金组织的投票权，这就是我们达成的共识，我们需要一套更好的银行监管体制，这样我们才能避免两年前发生的那种“金融海啸”。

　　我认为关键的问题在于我们能否就全球经济再平衡达成一致，有一些国家的经济发展势头良好，而一些国家则存在赤字，如果存在赤字的国家能够改善他们的经济，而经济发展良好的国家能够更好地平衡发展，那么全球的经济将会得到更好的发展，最终实现双赢的局面，所以说这是一个难题。我们在这一问题上不应该互相指责，我们应该认识到共同利益、共同行动。我认为这就是我们应该达成的共识。 水均益：首相先生，您已经上任半年多了，我们注意到您在削减财政预算方面采取了强有力的措施，我认为这对于您的国家来说是一个非常艰难的决定，我也知道您对于英国这个伟大国家的未来有一个非常好的设想。请您给我们讲讲您的这个设想。

　　卡梅伦：我对于英国的设想是我们应该成为最为开放、贸易往来最发达、最被看好、最受欢迎的国家。我们讲英语，我们的时区处在东西半球之间，我们是一个贸易发达的国家，我们有世界上最好的大学，这都是我们的优势，我希望英国能够在未来几十年里成为世界成功的典范，为了实现这个目标，我们就要解决现存的问题。

　　在我上任以来，英国面临的最大问题就是传统优势逐渐消失，我们的财政赤字非常高，我们的国家负债累累。有些人认为我们不应当管这些，应该等待经济的复苏，这样问题就会自然而然得到解决，然而我们应该解决的是经济结构性问题，所以我们采取了裁减措施，同时我们也增加了一些税收，我想让世界看到英国正在处理这些债务问题，正在解决自身的问题，它是一个值得投资的地方，英国是值得为未来投资的地方。当我们解决问题的时候，我认为这是非常重要的，这样的话我们就可以对世界说欢迎您到英国，这是一个值得来的地方。

　　水均益：首相先生，最后一个问题。您喜欢这几张照片吗？让我来我为您挑选。

　　卡梅伦：我想这张是在英国大选期间拍摄的，当时我要坐飞机到各个地方进行演讲。

　　水均益：在我看来，这已经成为了您生活中的一部分？

　　卡梅伦：我要花很多时间游走于各地之间。

　　水均益：这是一张您享受美好的时光的照片。

　　卡梅伦：是的。

　　水均益：现在您已经不骑车了吧？

　　卡梅伦：我现在还有自己的自行车，当我回到郊区的家中时我会骑着我的自行车，但是我不能骑着自行车去上班，这是不被允许的。

　　水均益：我还有最后一个问题，这是您第一次以首相身份访华，请让我问您最后一个问题。作为英国两百年来最年轻的首相，您有什么感受？作为首相，您要面对各种各样的尖锐问题，不久前您又有了一个可爱的孩子，在这里我要向您表示恭喜。

　　卡梅伦：非常感谢。但是这周我就离开了我的家人，这让我有些伤心。我的工作就是要处理不同的事情，但是我的身边有一个非常优秀的团队，我愿意倾听并信任那些充满智慧、经验丰富的人。在我的内阁成员中，有一位大臣叫做克拉克，他在很早以前就已经成为了议会议员，而有一些内阁成员在那个时候还没有出生，所以说我的内阁成员中既有年轻人，也有经验丰富的长者，我希望这能够给我们带来智慧和经验。

　　水均益：首相先生，再次欢迎您，希望您能够好好地享受您的中国之旅。

　　卡梅伦：

　　非常感谢。

　　水均益：

　　谢谢。

　　水均益：

　　好，欢迎您继续收看《环球视线》。 刚才我们看了一段我今天下午对英国首相戴维·卡梅伦的专访。可以说卡梅伦从今天开始率领英国历史上最大规模的访华团对中国进行正式访问，这是他继2007年12月当时率领英国保守党代表团访华之后，首次以首相身份访问中国。卡梅伦此行有什么样重要的意义？高调豪华访华他想取得什么样的成果？卡梅伦这次访问又会对未来中国和英国的关系以及更广泛地区的关系产生怎样的影响？

　　刚才在节目播放的时候演播室我们请到两位嘉宾：一位是中国现代国际关系研究院欧洲所副主任王朔先生；还有一位是我们的特约评论员孙哲先生。我们一块看了一下专访，自然看完了就得两位说点观后感。

　　我想这个问题还是先从他的整个代表团来看，他自己也提到了四位重臣，财政大臣、商业大臣、教育大臣、能源大臣，再加上50位英国顶级的企业、商业的决策者。据英国使馆说，这些人占他们企业的资产、利润，占英国GDP的60%，应该说很重。给我的一个感觉，孙先生，我觉得这次卡梅伦还是比较重商业或者说重生意，我注意到今天外电在评论的时候也说，卡梅伦豪华代表团来中国是来做生意的，您的观点？

　　正在评论：首相带队重臣随行 英国200年来最豪华阵容访华

　　孙哲 特约评论员：

　　我先说一个观感，我觉得卡梅伦让我想起了美国原来前总统克林顿，都是左撇子，也都长得很帅。

　　水均益：

　　最后那个镜头在签字的时候，给我们留言簿上签字的时候是左撇子。

　　孙哲：

　　对，当然镜头当中你也很帅。

　　水均益：

　　谢谢。

　　专家观点：为拼经济卡梅伦来华寻商机

　　孙哲：

　　卡梅伦来华我觉得他主要是为了拼经济而言的，他受命于危难之间。他在当选之前英国经济其实患上了一种“英国病”，经济复苏，其实任务非常非常艰巨，第三季度的增长率2.8%，第二季度1.2%，整年下来以后能1%左右就不错。他又有赤字，本来这个赤字就是GDP的11%，2000多亿美元，他现在要削减政府赤字，要削减差不多1200亿，对他来说想用这么点钱，250万人再找工作，任务非常艰巨，而且英国还面临一个通膨问题，消费者指数经常忽高忽低，也面临着了很大的困难。英国有一个重商传统，重商传统最大的一个经验就是奠定了当初大英帝国的崛起，就是说他要把国内市场和国外市场综合统一起来，所以中国恰恰就是他最看重的一个海外市场。

　　水均益：

　　王朔先生给我们解读一下，您研究欧洲也很长时间了，对欧洲也有很多直观的感觉，英国为什么在这个时候，他主要内部是什么样的问题，同时给人感觉他又为什么这么看重跟中国的，特别是经贸关系？

　　王朔 中国现代国际关系研究院欧洲所副主任：

　　刚才孙老师也讲了，卡梅伦这次来是商业优先。他自己也说我率的是一个商业代表团，主要任务就是来谈做生意的。从分析他的行为动机来讲，我觉得可以分三层：

　　第一层，刚才孙老师讲从经济上来讲，英国国内的经济压力，这个我不多说了。

　　第二层，从政治上来讲。卡梅伦政府，中国一直跟英国保守党之间的关系是比较好的，香港问题就是在撒切尔夫人那时候解决的。这样工党下台了，保守党上台以后我要跟中国表一个态，我觉得这是他有表态的意思在里面。

　　第三层，还从全球合作的角度来讲。英国可以说也是受到危机打击比较大，实力下降，但是大国的面子还在，他也是想有所作为的。在G20上英国提出要跟中国共同推进多哈贸易谈判，包括在气候问题上、环保问题上，我们中英之间还是有很多可以谈的。我想中国的这个伫立是明显挡在那里的。

　　水均益：

　　所以从这一点上来讲，年轻的首相还是看到了问题的实质和症结。

　　我们来看看卡梅伦在北京这两天主要的行程，以及一些英美的主要媒体对他的评价。

　　在9日，也就是今天一系列活动，这是主要的活动，其中不包括我们对他的专访。其实他今天还去了北京的一个寺庙，喝了点茶，还参观了一个英资投资的超市，也算是秉承他一贯的作风——亲民。

　　然后到明天会参加一系列活动，包括国际金融新闻学院的活动，还有在北京大学对G20，马上在韩国召开的二十国峰会发表讲话。

　　英国《每日电讯报》说，重要性超过任何旧有的贸易模式；美国《华尔街日报》说，他这次访华希望从近年来稳定的中英关系中攫取商机，也是跟我们刚才的分析比较相象；法新社用了一个，我们今天也是借鉴它这个标题，上任以来，卡梅伦就发誓要更密切地与中国打交道，把“敲响贸易之鼓”作为对外政策的核心。

　　王先生怎么解读“敲响贸易之鼓”？

　　正在评论：卡梅伦敲响中英贸易之鼓

　　王朔：

　　我觉得这个是跟保守党一贯的政策有关的。保守党注重经济，一贯主张自由贸易和开放市场，反对贸易保护主义，当然这也是这次G20它要跟中国共同推进的一个，跟它政策一贯有关的一个东西。

　　正在评论：中英贸易空间广阔 卡梅伦敲鼓之声是否迫切？

　　水均益：

　　我插一句，英国使馆那些官员在私下跟我们说，你们想问他什么问题，说我们首相特别愿意谈的就是中英贸易、中英关系，我说那不想谈什么问题，比如说像人权、前一阵英国的贩毒贩子阿克毛，这些事他不太爱谈，我说这些事好像也不是新闻，我们恰恰想谈谈他对中英关系到底是怎么一个看法。在您看来，给我们介绍一下，现在卡梅伦在英国是一个什么样的位置，他要解决的问题对他的挑战有多大，作为这么年轻的一个首相？

　　王朔：

　　我觉得对卡梅伦来讲，现在英国目前最重要的问题是国内的经济问题。刚才我讲金融危机对英国打击很大，经济增长现在持续陷入低迷，巨额赤字也是悬在头上的一把利剑。这种情况下卡梅伦政府上台以后出台了一系列政策，比如说我不加入欧元区，欧债危机跟我没关系，但是我要跟欧盟加强合作，我要利用欧盟的市场和资金，但是同时他又提出我政府不改组，不是担心我这个联合政府不稳吗，我五年不改组，包括我要治理国内的银行、要税收改革，他搞经济还是很有一套办法的。所以我说英国新政府在经济上还是很有头脑的。

　　正在评论：卡梅伦中国之行为何既是机遇也是考验？

　　水均益：

　　另外我也注意到，他在关于我问中国威胁论的时候，他确实表的这个态让我们感觉到还是很振奋，他认为中国威胁论绝对是一个错误的观点，恰恰相反他认为中国是一个机会。其实我个人认为，孙先生，跟英国、欧洲，包括美国打交道，我们也得两手准备，他好的时候你觉得特别好，恨不得就是哥们儿了，但是他要可恶的时候你也觉得有时候很不照顾我们的核心利益、重大关切，我们怎么来应对？

　　专家观点：中英全面合作有利世界经济振兴

　　孙哲：

　　其实卡梅伦竞选的时候，他就曾经对中国提出了一些批评，他也不明白中国将来会走向哪一个方向，中国会不会还维护这种稳定。其实他这种疑惑在经过六个月以后，他现在的表态我觉得已经有了很大的进步，这次如果他到中国来能感受一下中国13亿人，我们自身每一个人带有的色彩，可能对他改变自己的想法会有很大的帮助。

　　另外，刚才你说他到一个寺庙去喝茶，让我想起中国驻英国大使刘晓明，他说中英关系就像一双筷子，筷子没有长短，大家都拼字拼的，而且你要用一双筷子夹东西的时候，大家还要协作、配合，筷子也不同于刀叉，虽然我们有各自不同的政治制度，但是只要你用的舒服，你完全可以享受这个世界的美食。这种比喻我觉得非常恰当地说明中英两国虽然面临着政治上也有一些隔阂，比如说在以前我们有所谓的民主人权，包括他这次访问，英国很多媒体就批评他说，不能以不跟中国提民主人权来作为访问的代价，所以我们期望能够有这种政治发展的多样化，大家平等合作，这对全世界来说其实是一个非常好的事情。

　　水均益：

　　希望中英两国能够像筷子一样，比较和谐，配合得比较好。

　　王先生对中英未来的关系，我们未来可能会面临的挑战我们应该有什么样的准备，您怎么看？

　　王朔：

　　我个人对中英关系的发展还是持一种比较积极的态度。我认为现在保守党政府上台以后，因为鉴于保守党一贯的传统，它要跟工党政府有所区别，工党政府毕竟是中间偏左的一条路线，它在人权问题上包括贸易保护问题上，甚至对中国持一种相对比较批评的态度。当然中英的分歧并不是没有的，因为理念、文化传统的这种分歧，但是卡梅伦政府实际上是在刻意地降低这种分歧的调门。我觉得既然双方有这么一种考虑，希望按照原来中国政府跟原来的保守党这么一种比较良好的合作传统，沿着这种脉络下去，利用良好的政治关系来进一步推动经贸关系…… (来源：央视网)