红十字会秘书长：尊重壹基金选择 送好最后一程

　　深圳壹基金成立后，将会停止“中国红十字会李连杰壹基金计划”，并注销“上海李连杰壹基金公益基金会”。2007年4月，李连杰壹基金计划挂靠在中国红十字会下。几年中，虽然曾传出过违规操作，爆出过面临中断的风风雨雨，在壹基金离开的时候，中国红十字会秘书长王汝鹏说，他们仍愿意支持和尊重李连杰先生的意愿来支配和使用壹基金的结余资金，愿意支持和资助新生的深圳壹基金公益基金会的健康发展。“只要有利于推动中国公益慈善事业的发展，我们都应该有这样的胸怀和境界”。

　　将签协议约定结余资金用途

　　记者：壹基金在深圳注册公募基金会，作为原来的娘家中国红十字会来说，有种嫁女儿的感觉么？

　　王汝鹏：我认为“嫁女儿”的比喻不是很贴切。“壹基金计划”是由李连杰倡导发起的一个公益筹款计划，该计划募集的全部资金用于在中国红十字会总会设立一个专项公益基金。“壹基金计划”募集的善款均由中国红十字会总会统一接受，并开具捐赠收据，由中国红十字会筹资与财务部按捐赠资金的有关制度和规范列“壹基金”专门财务科目进行专账管理。该基金资助计划的制定和资助支出由该基金成立的管委会负责。

　　对中国红十字会来说是一种资助关系或合作关系，对深圳壹基金公益基金会来说是一种执行关系或实施关系。

　　中国红十字会的李连杰壹基金计划在审计完成后，我们将结余资金转拨深圳壹基金公益基金会。我们双方将通过签署协议的方式来约定这笔结余资金的用途，由深圳壹基金公益基金会来负责具体执行和实施。这和此前与上海壹基金公益基金会的合作方式在本质上没有大的差别，只不过合作或执行公益项目的对象以前是上海的非公募基金会，现在是深圳的公募基金会罢了。

　　壹基金项目操作分三阶段

　　记者：有一些人觉得李连杰壹基金在挂靠红十字总会时，好像游离于基金会之外，像是已经独立一样。您怎么看这个问题？

　　王汝鹏：的确，这也是基金存在的一些问题。按说，专项基金的模式就应该是专门用途的钱款，遵照捐赠人的意愿进行捐赠，由中国红十字会进行管理，但李连杰壹基金就总希望能脱离红十字会单独进行，所以在一段时间内，确实这样进行过。其实壹基金在项目操作过程中，存在三个阶段，第一阶段是红会在做项目，第二阶段是上海壹基金成立后，是红会拨款给上海壹基金，由上海壹基金来做，后来上海市民政局就提出了不同意见。一般来说，非公募基金会和公募基金会合作的方式是非公募基金会把钱捐给公募基金会，由公募基金会做项目执行，有点像购买服务。如果公募机构把钱拨给非公募基金会去做执行，会带来一些不公平。试想，如果非公募基金会都通过公募的平台募集善款，再转拨给自己来进行运作和执行，那也就失去成立非公募基金会的意义了。所以后来就告一段落了。原来李连杰壹基金挂靠在中国红十字会下，是为了借助我们公募的力量，但现在成立深圳壹基金公募后，就对它进行财务审计，以后壹基金计划在中国红十字会就终止了，红会再不存在李连杰壹基金计划了，这是未来的一个方案。第三阶段，就是深圳壹基金公募基金会，它可以自行操作项目。

　　支持资助新生公募壹基金

　　记者：中国红十字会将如何分割和壹基金的财产问题？

　　王汝鹏：中国红十字会处理壹基金的问题，不是一个财产分割的问题。从本质上说，设立在中国红十字会的“壹基金”，其善款不是李连杰的，更不是深圳壹基金公益基金会的，而是中国红十字会的。准确讲，是中国红十字会接受和管理的，因为给所有壹基金捐赠人开具的是中国红十字会的捐赠发票。

　　从这个意义上来看，我们不存在和李连杰或深圳壹基金公益基金会分割财产的问题。但我们应该看到，中国红十字会“壹基金”的资金主要是通过李连杰先生的积极倡导以及借助他个人的社会影响力和号召力募集来的。在不违背法律法规和符合红十字宗旨的前提下，我们愿意支持和尊重李连杰先生的意愿来支配和使用壹基金的结余资金，愿意支持和资助新生的深圳壹基金公益基金会的健康发展。我想，只要有利于推动中国公益慈善事业的发展，我们都应该有这样的胸怀和境界。

　　转型公募是个很好的先例

　　记者：壹基金的转型，对于其他的基金是否会有示范作用？

　　王汝鹏：壹基金在深圳成功登记注册，转型为具有独立法人地位的公募基金会，是个很好的先例，它肯定具有积极的示范意义。我曾当面对李连杰讲，我们希望深圳壹基金公益基金会当好典范，铺垫道路，迎来中国公募基金会发展的春天。如果你搞砸了，那影响的将不只是你一家基金会的成败，而是影响一项公共政策的制定。从这个意义上说，深圳壹基金任重道远，公众和管理者都将拭目以待。

　　专项基金使用容易募款难

　　记者：中国红十字会包括您原来领导的红基会，还有很多的专项基金，这些基金的管理使用流程是否一样？是否感到募款容易使用难？

　　王汝鹏：这些专项基金的管理和使用审批流程基本是相同的，即捐赠人或管委会提出资助意愿，经项目管理部门和财务部门按程序审批后，将资金拨付项目执行机构去具体执行。不同的是，有的专项基金有专门的执行团队，像李连杰的壹基金；有的没有专门的执行团队，而是通过省、市、县的红十字会组织去具体落实。我们没有感到募款容易使用难，倒是觉得专项基金是使用容易募款难。

　　公募基金会转型尚需时间

　　记者：大型的全国性公募基金会已经纷纷从运作型向资助型或者复合型转化，你如何看待这样的转变？

　　王汝鹏：大型公募基金会由运作型向资助型转变应该是未来发展的方向，但这需要一个过程，目前还没有一家公募基金会完全具备这样的条件，只有极少数公募基金会开始由运作型向复合型转变，既具体运作执行项目，也出资招标资助其他公益组织执行项目。

　　我认为难以完全向资助型基金会转化的原因，一是中国的公募基金会都是以公益项目为导向开展筹资的，如果不亲自运作执行项目，就往往难以满足捐赠人的个性化资助需求，不能满足捐赠人要求或不能及时向捐赠人反馈项目执行情况，就会失去捐赠人的信任，影响后续的筹资过程。二是中国的公募基金会目前都还没有足够的资助实力，还拿不出足够的资金去向其他民间公益组织进行项目招标或购买服务。三是捐赠观念，中国人捐款大多是指向性的捐款，总是希望自己的捐款能够指定用于某个人或某个项目上去，不像国外捐赠人是基于某些组织的慈善性质而捐款，并不要求指定具体的资助项目或个人，而把选择资助对象或范围的决定权交由慈善机构，给慈善机构留下了自由的慈善空间。如果我们能够像国外基金会一样大量接受无指向捐款，就会为中国公募基金会从运作型向资助型转变创造条件和基础。为此，中国红十字会正在积极借鉴和引进国外的数据库筹款模式，建立捐赠人数据库，面向个人筹集小额无指向捐款，以支持国内国际的人道救助工作。

　　幕后故事

　　李连杰曾提议留下部分资金

　　2007年4月，李连杰与中国红十字会合作“中国红十字会李连杰壹基金计划”，这是一个慈善计划和专案，被外界称为北京壹基金。2008年10月，上海民政局批准了非公募“上海李连杰壹基金公益基金会”，后成为“壹基金计划”的项目执行机构。2011年1月11日，深圳壹基金公募基金会在深圳成立，圈内人心知肚明，但在百姓看来，都是壹基金，很难分辨。

　　1月11日，王汝鹏在博客中曾发表答记者问，他表示中国红十字会支持深圳壹基金公益基金会继续传承“壹基金计划”的理念，经过红十字会的研究，一致同意将壹基金计划的结余资金转拨给深圳的基金会。

　　其实在深圳壹基金公益基金会宣布成立之前与李连杰先生的一次会晤交流时，李连杰曾表示希望能够留一部分资金在红十字会，以便于壹基金开展国际间的人道援助。但是，红十字会考虑到多个壹基金的概念出现会让公众产生错觉或误会，为了突出深圳壹基金公益基金会和体现壹基金概念的整体性，建议李连杰放弃这一提议。

　　作者：侯雪竹