南科大校长朱清时谈“高教改革与大学精神”

　　朱清时委员：通过改革让高校焕发出生气和创新能力

　　朱清时委员：社会承认学生文凭 高校才能恢复活力

　　[主持人]3月8日全国政协委员、中国科学院院士、南方科技大学（筹）创校校长、中国科学技术大学研究生院院长朱清时做客人民网，以“高教改革与大学精神”为题与网友进行在线交流。

　　[朱清时]:主持人好，各位网友好。

　　[网友雪影飘雨]:从中科大的对评估不予重视到现在南科大的创建，我们都很佩服您，您是如何与有关部门“作斗争”的，不怕影响您的仕途吗？

　　[朱清时]:其实我不是与有关部门“斗争”，我是坚持办大学的精神。当时的评估我们也参加了，但是我坚持评估是要“原生态”的，不去做表面上的文章，不去造假。特别是不去修改数据，不去做很多当初要做的假的东西，比如说假的讲稿什么的，是什么面貌就参加什么样的评估。

　　现在南科大想实现深圳市委市政府以及人民的理想，一步到位建设一所亚洲一流的研究型大学，在建设这所大学过程中，我才知道困难重重，其原因就在于我们教育界有很多规章制度，有深层次的问题， 阻碍我们现在的大学建设，所以也谈不上和哪个部门“斗争”我们是和教育界不合理现象在“斗争”，我们希望能够走出一条新路来。

　　当然在这种情况下，我从来都不觉得我的仕途怎么样，因为我已经退休了，2008年就退休了，我享受了一年的退休生活。这一年退休生活中，我被故宫博物院聘请古陶瓷研究基地的学术委员会主任，所以我很享受退休后的学术研究工作，正在这个时候，深圳筹建南方科技大学，他们采用了一种全球招聘校长的办法，聘请国际猎头公司，由国内外专家组织了一个遴选委员会，猎头公司和遴选委员会运行到最后，大家投票把我列为排名第一个候选人，市委最后就任命我来做这个南方科大的校长。

　　这是我退休之后的一个新使命。我到南方科大就想完成这个使命，所以也谈不上仕途。

　　[网友雪影飘雨]:南科大的招生计划仍然有不小的阻力，如何克服？深圳市和教育部除了口头支持外，有什么实际措施吗？

　　[朱清时]:去年的招生计划一直延到今年春季才实现，我们已经招了45个学生，这45个学生已经开学，现在他们已经到位了，而且我们把他们送到黄埔军校去军训，开学已经完成了。现在我们在招生问题上确实还没有得到教育部的完全批准，我们正在努力说服上级领导，像特区一样，让我们先行试，就是先行先试自主招生，如果自主招生没有通过高考，教育部不承认，或者不能发国家承认的文凭，我们就自授文凭，我们也希望我们的中国试一次自主招生自授文凭，这样的话，使我们的教育界能够有一个新的尝试。

　　这个尝试要点是什么呢？自授文凭等于把我们学校推到背水一战的位置，你们学校的文凭一定要有含金量，你的教学质量一定要高，才能得到社会的认可，你的学生才能被社会接受，所以，我们没有任何依靠，特别是没有国家承认的学历做依靠，这样我们唯有提高教育质量才行，这正是我们想试的，因为中国高校这么多，但是这些年提高教育质量一直是大问题，这些高校对提高教育质量一直缺乏内在动力，就是因为有学历做后盾，等于吃“大锅饭”没有背水一战的需求，我们学校自主招生，自授文凭，为国家提供经验，我觉得，中国的高校要恢复活力，只有都推到市场上去，让社会承认你的文凭，而不是靠国家承认你的文凭，这种行政担保，这样我们的高校才能恢复活力。

　　[网友孙亚非]:请问朱校长:您最喜欢什么样的学苗,具有好奇心、想象力、洞察力的淘气“杂家”?还是“会读书”“善考试”的老手?

　　[朱清时]:我喜欢什么样的学苗，我喜欢综合素质很高的学苗，综合素质高一方面他应该有很好的好奇心、想象力、理解力、洞察力，这样的小孩有很强的能力，当然，我们也希望这些孩子能够得到足够的知识，我并不喜欢只会读书，善考试的老手，因为这样的学生如果没有能力做他的后盾，他在读完书，考完试，到开始工作的时候，他往往就没有后劲了，更谈不上创造力了。

　　这几十年我在科研机构和大学里见过很多优秀的学生，有不少在学校读书的时候，或者在研究所读研究生时，成绩都非常好，但是一旦他毕业以后独立工作，就发现他没有活力了，以至于几十年就默默无闻了，而相反，当初在读书的时候有一些淘气的学生，他们读书、考试可能都有很多漏洞，成绩不是很好，但是，他们有很强的能力，所以他们遇到工作时，能力发挥出来了，这样的学生往往就比较有成就，这种例子我见得很多。所以我喜欢那种能力强，素质高的学生，当然希望这样的学生有足够的知识。

　　[网友杨再昌]:请问朱校长，高教改革要达到的目标是什么？

　　[朱清时]:高校改革的目的是要让我们的高等学校焕发出生气和创新能力。我们民族要复兴，中华民族要屹立于世界之林，我们要有大批自己培养的具有高度创新能力的学生，这样都要靠教育来实现，现在我们的高等教育，特别是现有大学还离这个要求相差甚远，还不符合人民的需要。所以，高校的目的就是改革我们现在的高教体系，改革我们的大学，让我们大学恢复活力，得到创新能力，成为人民满意的大学。

　　[网友杨再昌]:请问朱校长，您创办南方科大的理念是什么？

　　[朱清时]:朱清时：其实我是被聘到南方科大当校长的，南方科大的理念和定位是深圳市委市政府在我去之前就定下来的，这个理念就是要参照香港科技大学的成功经验，一步到位的在深圳建一所亚洲一流的研究型大学。

　　为什么要这样定位呢？是因为深圳改革开放30年，积累了大量的经济上的财富，但是深圳又迫切感觉到自己在地位上不高，因为深圳没有国际承认的一流科技教学机构，深圳就迫切需要赶快建这样一个机构，他们把建这个机构的愿望都浓缩在创建南方科技大学里。

　　我是他们为了创办南方科技大学请猎头公司全球招聘，由遴选委员会专家选出来的，然后选出来之后，我还并不想去，犹豫了一段时间之后，深圳市委市政府的动员之下，在遴选委员会的专家动员之下才到深圳去上任的。

　　我去的目标和我的责任就是实现深圳市委市政府和深圳人民定下来的目标，就是一步到位的创建一所亚洲一流的研究型大学。但是这一年多遇到的困难也正在与这个定位，这个定位恰好和中国教育体系中现在最大的一个问题迎头相撞。

　　我来解释一下为什么这样说？因为中国的教育的规章制度是只允许渐进式的创建大学，就是一步步走的，这集中体现在你要想招研究生，一个学校想招研究生一定要事先把学校建好，建得成功了，教育部来评估，评估好了，你可能能够得到硕士学位授权，硕士学位授权若干年了，做得很好了，你才可能一个个申请博士点授权，博士点授权通过了才可以招相关的博士生，这样要通过很多年反复申请评估才有可能变成研究型大学，所以这种规章制度是不允许一个大学从创建开始就一步到位要建成研究型大学。

　　但是深圳定了这个目标，这个目标和教育的规章制度有冲突。对我来说，对全社会人来说，对教育界人来说，深圳订立的目标是对的，因为世界上一步到位建成研究型大学很多，而且这样的大学很诱惑力、很有创新能力比如说香港科技大学、比如说美国的卡内基梅隆大学，还有韩国浦项科技大学，都是这样，筹建之初就研究型大学。而且在中国，大家都在说，我们高校尽管有两千多所，但是基本上千校一面，基本上都是一个相貌，大家都办成一种样子，所以中国教育改革急需要有新的模式出现，办成新型大学，所以大家觉得应该尝试一步到位办一所研究型大学，恰好这点和教育界的规章制度发生了矛盾，因为教育部的规章制度不允许一个学校在筹建之初就允许你招研究生，不经过事后一步步评估，一下子就让你招研究生是不允许的。

　　而且教育部这种规章制度，这种做法在过去30年中已经法制化了，比如学位条例就是把这种规章制度法制化的代表，学位条例规定，任何高等学校，或者科研院所你要招硕士、博士研究生都要国务院授权，国务院授权是什么含义？因为国务院显然不会管这么具体，是国务院学位委员会授权，国务院学位委员会实际上就是教育部一个司在运作，主要是这个司在管，实际上就是教育部授权。

　　我们办南方科大学这个定位和目标就注定了我们要走的路是很艰难的，所以，一直到现在我们都在艰难的前行，希望能够克服这个困难。

　　[网友孙亚非]:嘉宾好!什么是大学精神，您认为比较理想的大学氛围是否应当是学术自由，百家争鸣，精神升华，大学即是大家之学？

　　[朱清时]:一个是大学自治、学术自由、学者自律是三个方面，缺一不可。大学自治就是大学一定要办学独立才行。我举一个简单的例子，英国牛津大学是七百年的老校，为什么它可以保持一直是世界一流？七百年够长了，就在于它的大学独立，这是它的主要精神，而且它七百年坚持不变。大概十年前发生过一件全世界都知道的故事，就是英国北部有一个郡，相当于我们一个省，里面有一个女孩子得了全A，就是所有成绩都是最高分，按照惯例这样的学生就可以被牛津大学录取，这个县过去还没有上过牛津大学的学生，所以大家都欢呼，都觉得要出一个牛津大学的学生了，但按照牛津大学的办学方法，他们招生不光是考试，还要面试，由三个教授组成面试委员会，这个面试委员会面试这个学生以后，得出结论认为这个学生不适合上牛津大学，于是牛津大学有拒绝了她，当地郡里议员找英国的教育部长，教育部长和牛津大学说，这个郡从来没有上过牛津大学的学生，牛津大学没有理他，他们又找英国的副首相、首相，那时首相和牛津大学说，牛津大学也不理他，就是说我们几百年规律，要录取新生由三个教授委员会决定，学校小镇都没有权利改变这三个教授的决定。

　　所以这个学生没有被录取，有一次首相在一个公开活动私下时就说了一句牢骚话，牛津大学太古板，这样一个学生都不录取，应该与时俱进，结果记者把这句话报道出来，牛津大学全学校师生就游行，抗议首相干预牛津大学的办学独立，也取消了这个首相在牛津大学荣誉博士的称号。

　　这个故事凸显出，牛津大学之所以七百年一直是世界一流，就在于它办学独立。它也是一个公立学校，也是英国政府出资的。但是英国政府是靠立法来管它，首相这些人都没有权利对它指手划脚，只有这样这个学校才能办好，这是大学的第一个精神。

　　第二个精神，学术自由。学术研究一定要有自由的学术思想，有这种氛围才行，大家可能出于自己的看法好恶评价一个学术问题，但是不能用这种评价，任何人也不能干预一个人的研究，这样才能保持学术上的创新，因为创新的东西，创新的新思想，在最初诞生的时候往往都是很弱势的，你如果有人干预的话，就会被扼杀。所以学术自由是大学精神中的第二个重要成份。

　　第三个精神是学者自律。大学是象牙塔，是靠全社会支持的，公信力是大学的生命线，如果大学失去学者自律，学者开始造假，开始论文造假，造假文凭，或者说假话，那学校可能失去公信力，失去公信力就是失去社会的支持，所以简而言之，大学的精神就是这三个方面。

　　[网友热爱新中国]:请问朱校长：您在办校过程中遇到了哪些问题？您有没有想过把这些问题都公布出来？这样做是否有利于问题的解决？谢谢。

　　[朱清时]:这一年半我在深圳办学中遇到很多问题，第一个最严重的问题，实际上就是南方科技大学的办学定位，这是市委市政府给全市人民，在我去之前就确定的。就是一步到位建成亚洲一流的研究型大学，这个定位和现有的教育界的法律法规有矛盾。因为以我们的学位条例为代表的法律法规，不允许任何一个学校在筹建之初就招生研究生的权利，但是如果没有招生研究生的权利，我们就不可能吸引引进一流的研究型人才，如果不能一开始就引进一流的研究型人才，那这个学校就不可能建成一流的研究型大学。这是一个先有鸡先有蛋的问题，我们没有研究生招生权，我们不可能引进一流的研究型人才，我们就不可能建成一流研究型大学。所以我们要研究生的招生权，现在的法制法规又不允许在你还没有建成之前就给你这些权利。

　　尽管在世界上任何地方一个大学在筹办的时候是否招生，能够招研究生，是它的创建者，就是说他们的董事会决定的，就是学校自己决定的，不需要任何批准，但是在我们国内这些事都需要教育部批准的。如果不解决这个问题，我们要实现南方科大的办学定位就是一步到位建成一所研究型大学就可望而不可及了。这是我遇到的第一个困难。

　　第二个困难，我事先去没有想到，就是从零开始组建一所大学。本来以为这是一张白纸，可以画最新最美的图画，这是南科大的优势，但是，工作了一年多发现，从零开始我自己也没有团队，没有管理团队，也没有业务团队，所以，大小事都要自己去操心，而且我现在操心的这些事大多数都跟业务没有关系，都本来不是我做校长应该干的，这样我很疲惫，还害怕这件事搞不好。而建这样一支团队一定要市委市政府直接来参与才行，因为要需要调很多得力的干部，需要引进很多得力的人才，现在我想，我们说服了市委市政府，市委市政府正在想办法帮我们解决这个问题。

　　第三个困难，我们的理想是依法治学校，我们需要制定出学校运转的法律。这个法律要立法，可能得要三五年时间才行。在这之前，我们想先制定一个政府规章作为法律来做，制定规章我们已经花了大半年时间，现在刚提交政府去，政府讨论通过以后，我们就依据这个规章，这个规章就规定，南方科大要设立理事会，南方科大是在理事会领导之下运作的，等于理事会没有成立，我还不知道应该向谁汇报工作，也不知道该向谁要求我们南方科大需要的条件和资源。只有直接去找政府，找书记，找市长，而他们又很忙，所以，南方科大的工作推进一直很缓慢，现在希望能够解决了南方科大难以运转的法律依据，能够成立理事会，把组织机构健全起来，我们就可以正常运作了。

　　所以一言以蔽之，这一半年遇到了很多困难，一直到现在，这些困难都还没有完全解决。

　　至于问题我愿意公布出来，因为我们是教改探索实验学校，公布出来让大家看看建立这样一所新型学校遇到什么问题，可以供其他人参考，也许有人会比我们做得更好。

　　[网友镜国社区]:您创办的这所学校教师如何招聘？有什么特殊要求吗？我能去吗？

　　[朱清时]:我们学校的教师是分三类：第一类是年轻的，像博士后这样的人，我们希望有一百多个，博士后到我们那里去，他们很有活力，而且他们在两三年以后，就可以双向选择去留。第二类，常规的教学人员，从讲师、副教授到教授，这些教授和我们国内的其他重点大学的教授一样，工资待遇我们按照我们学校的标准发，会比其他同类学校要高一些，以使我们学校的教授位置有更好的竞争力，深圳市批准我们学校设第三类教授，这类教授是特聘教授，分两种：一种是特聘讲座教授，一类是特聘领军教授。

　　第三类这种教授，他们的薪酬待遇与国际接轨，比如说我们要聘三十多位特聘领军教授，他们都是各个学科的学术带头人，他们的薪酬待遇就比照香港科技大学教授薪酬。讲座教授工资比领军教授稍低一点，和美国大学教授可以比照，讲座教授我们将招50个左右，我们将在全球来招聘。

　　评审机制是这样，特聘教授我们将成立国际评审委员会，通过国际学术界大家背靠背评审，能够保证我们特聘教授评审是与国际接轨的。常规教授的评审由校内学术委员会主导，我们学校简化机构，不会成立职称评审委员会机构，这些教授评审都有学术委员会来进行。

　　这些常规教授会聘请一百多位，这样我们总共加起来三百多位教师，包括博士后、常规教授、特聘教授。所有特聘教授都会申请成为深圳市引进人才。因此他们也会得到深圳引进人才提供的福利待遇。他们会得到深圳市提供引进人才一套房子，因为深圳住房太重要了，能够得到深圳市一套住房是很难的。

　　[网友我是九斤老太]:朱校长：你任中国科技大学校长时，咋不改革呀？为什么退休后才改？

　　[朱清时]:我认中国科技大学校长时也在尽力改革，比如有网友问到我评估时就怎么怎么做的，那时我们对教育部的评估就是采用原生态评估的方法，就是不造假，不搞表面文章。实际上我们当时就是在改革，但是，在中科大校长任内，因为各种条件的限制，我们不可能大幅度的改革，框架已经形成了，队伍已经形成了，学校是集体领导，所以不可能做一些超常规大动作改革。

　　不是退休后才改，是我退休后才被深圳聘到南方科大校长，深圳有决心建这所学校要做一些根本的改革，所以我去执行深圳市这种意图，去创建一所大幅度改革的用新的机制，用现代的大学制度建立一所去行政化的大学，这就是南方科技大学。

　　[网友没有法律社会黑]:朱校长：你改革精神令人钦佩。社会环境如此。资金问题长期如何坚持？

　　[朱清时]:因为南方科大是深圳市建的，所以深圳市保证南方科大的财政经费，但是这种保证我们是希望通过法律来保障。我们正要立法，以前媒体说“章程立法”，这个话不严谨，因为学校章程是对校内，我是要制定南方科大管理条例，由深圳市市人大常委会通过立法，因为深圳市特区有立法权，在这个法律里就要把我们的经费用法律条文规定下来。

　　具体说，这部法规定南方科大通过理事会领导的，南方科大理事会由三部分人组成，第一部分市委市政府、深圳市的领导；第二部分，企业家和有实力社会知名人士；第三部分，国内外教育专家。理事会组成以后，他们每年就有一次会议，审查南方科大第二年预算，理事会只要审查通过了我们的预算，这个预算就会列为第二年政府的财政预算中间的一部分，我们就不用再写申请了，只要给理事会报告，得到理事会同意就行了。

　　如果用这种机制，我们的财政保证就是靠理事会审查通过的预算，由政府来提供，我相信，无论政府如何更迭，都会坚守这种承诺，都会坚守这个即将制定南方科大管理条例法规，因为南方科大是深圳市发展内在需要，深圳市经济上已经取得很大的成绩，现在需要提高自己的科教水平，他们急需要一所像南方科大定位的新型大学，这样的大学出现后才能使深圳市跻身世界大都市行列。

　　[网友空空如也的酒杯]:朱校长今年南科大招生算是特招了，现在拿到出生证了，以后怎么招生？从过一本分数的学生中招吗？

　　[朱清时]:这个事正在和上级商量，我们希望我们学校能够零批次招生。所谓“零批次招生”相当于清华、北大、香港大学招生，他们招完的学生可以参与第一批招生录取。南科大在这些录取之前，因为我们录取很少，报考南科大的人，如果没有被录取，还可以参加其他重点大学的录取。这是我们的理想，现在还没有得到正式的批准，我们希望招生办法是自主招生，也就是说，我们希望可以批准我们不通过高考来招生，但是我们的考试一定水平比低于高考。就像今年我们的招生一样，我们出的题专家都承认水平实际上比低于高考的水平。另外我们还有辅助的考试，一种是能力测试。我们有一些系统的世界上很成功的方法，来测试学生的想象力、理解力、分析问题的能力、记忆能力等，这些能力给他有多少知识关系不大，这是他本身的素质。比如我们这次考试测想象力。我们就发给学生一个考卷，上面有两个圆圈，两个三角形，两条短线，让这些学生按照自己的想象去组成一切可能的图形。看他能组成多少，像积木一样组成可能形状的东西，想象力越丰富组成的越多，有的学生就组成了28个，正常的学生一般组成八九个就及格了，由此可以考验出学生的想象力。

　　能力测试之外我们还有很全面的心理测试。我们请专家对学生的心理能力、心理素质进行全面的测试，这个测试一般要花两个钟头，这样把学生的心理状况了解得一清二楚。

　　第三是面试，三个教授和三个学生集体谈话，这些是测学生与人交流的能力，学生的注意力，口头表达能力，口头理解力，这三种考试和笔试加起来，我们相信会比高考更完善、更全面，所以我们的测试更容易找到有创新能力的苗子，希望他们来到我们学校培养。

　　[网友雪影飘雨]:大学去行政化，您是如何理解的？就您在南科大的实践而言，有什么感想？这一目标实行起来有哪些难处？

　　[朱清时]:大学去行政化不是意味着大学不要行政管理，相反，大学需要很高效的行政管理。大学去行政化的本质是要由学术主导，而不是由学术权利来主导，由行政权利来主导就是谁的官大，谁说了算，由学术主导就是谁有真理谁说了算，大家都服从真理，不分地位。

　　学校是一个教学机构，学校只能有学术主导才能办好，如果学校是由行政主导就会谁的管大谁说了算，学校就会失去生命力。所以我们南方科大想做的教改实验，其中一个很重要一点该是恢复学校的本来面目，就是由学术主导，不分人的地位、年龄、资力、只要谁有真理就服从谁。

　　最好的例子是钱学森先生讲过的一个故事，钱学森讲过有高度创新的例子是加州理工学院，他曾经在这个学院工作过多年，有一个故事我们都知道，有一次，他发现他的老师冯卡门论文中有一个错误，他就给冯卡门指出，冯卡门并不没有理解，冯卡门就和钱学森发生激烈的争论，这样激烈的争论了一下午，这件事本身就说明加州理工大学就是崇尚真理而不是崇尚地位，因为冯卡门师地位很高，而且在学校也是领导，钱学森只是学生助手，能够评论争论这就是加州理工学院良好风气。

　　更难能可贵的，钱学森第二天早上睡觉起来之后，他发现冯卡门已经在门外等他，他告诉钱学森，你是对的，我错了，像冯卡门这样大师可以向自己的学生承认自己的错了，这就是学术主导的含义，就是谁有真理就服谁，而不是谁有地位，谁的权利大就服谁。这就是我们讲的去行政化的最本质的含义。

　　[网友空空如也的酒杯]:朱校长，在现在国情下，你们专注科学，是不是要办苏联那种单纯的工学院？比方说鲍曼工学院加里宁工学院那种形式的学校？

　　[朱清时]:目前我们办学目标是办成像加工理工学院或者普林斯顿大学、法国巴黎高师，这种精品型的理工科学校。我对前苏联的这两所大学不熟悉，所以我不好评价。

　　[网友博杨]:朱老师好，请问您的南科大是要培养工程师呢还是科学家呢？

　　[朱清时]:南科大要建工学院或者理学院，所以我们既想培养科学家，还想培养工程师，南科大想推进理论和实践相结合， 所以我们并不单纯去培养科学家或者工程师，而希望我们学生都能交叉或者集成。

　　[网友千重山]:钱老说中国大学教育不出一流大师，你用什么实际行动驳斥钱老这个荒谬说法？

　　[朱清时]:我很赞成钱老的说法，现在中国大学确实没有培养出一流的大师，这是事实。你想，现在我们国家科技界最崇高的荣誉就是国家科技奖，每年奖给两个人，得奖人多数都是民国时期培养的人才，而且都有八九十岁了，大概有三个五十年代的大学生，像王选这些人，他们也是50年代早期的。再随后60年代、70年代、80年代、90年代、40多年办学，居然没有一个人能够获得国家科技奖，这是一个事实，这说明确实现在的大学没有能够培养出一流的大师。

　　我们建南方科技大学内心里一个愿望就是找到“钱学森之问”的答案，我们这一年多已经逐渐发现了一些过去没有想到问题，我觉得，我们正在越来越接近找到这个答案。

　　[人民网记者]:朱校长，刚才您跟网友交流的时候，提到您“接近找到钱老问题的答案”，您所说的找到的答案是什么？

　　[朱清时]:我们发现中国的大学教学质量一直不能提高有一个重要的机制上的原因，这就是中国的大学发的文凭全部是国家承认的国家文凭，他们的学历都是国家承认的学历。

　　以前我们都没有意识到这有什么错，但是现在才发现，这种国家文凭，国家承认的学历实际上是个“大锅饭”。一个学校只要攻关能够发国家承认的文凭，能够使学生得到国家承认的学历，那么这些学生就基本上满意了，他们就愿意花钱来读书了，所以，很多大学没有内在动力要去提高质量，提高质量是要付出艰苦的劳动，需要人才，需要长时间的努力，这是很不容易。

　　如果光去攻关去得到发文凭许可权那是比较容易做到，所以很多大学都争取得到这个许可权。得到发国家承认文凭的这种权利之后，他们就没有再有动力去提高自己的质量了。这就很类似于过去中国的农村吃大锅饭，大家没有积极性种粮食，现在中国的大学都没有积极性提高质量，要解决这个问题，只能把中国大学都推到市场上去，让社会来评价，看社会是否认可你这个学校的教学质量，来决定社会接不接受你这个学校的文凭，而不是靠学校的文凭是否由国家行政权利做后盾，如果要走到这一步的话，中国大学的活力就可能真正解放出来了，那时中国的大学都竞相“背水一战”，为了自己的生存，为了自己的学生毕业后能找到好的工作，去提高教学质量，这个机制问题解决了，大学才可能培养出一流的大师，如果教学质量不提高，培养一流大师永远是遥不可及的。

　　[网友孙亚非]:请教清时校长:大学是否应当摒弃一些极端功利，世俗及浮躁？回复一点矜持，清高及超脱？

　　[朱清时]:我基本同意你的看法。大学不能功利，大学应该是培养有长远眼光的人。如果功利的话，大学就都去办公司了。

　　大学在社会上的首要功能是引领社会文化，而首先不是给社会创造什么价值，大学一定要引领社会文化，比如像诚实守信、淡泊名利，这些都要靠大学引领。大学应该是社会上道德高地。如果大学培养的学生都能够城市可信，那么社会上有一些坏的风气就终将被清除，年轻人终将要进入社会，他们会清楚社会上一些坏的风气，如果大学不再是道德上的高地，那社会就缺少了净化气，就没有希望了。所以从这点来说，大学不应该过分功利。

　　但是，我们也应该考虑到大学要满足社会的需求，所以大学也要解决社会经济发展中的一些问题，这是实现大学的社会功能，但是这个大学社会功能不能急功近利，不应该像商人一样，还是应该提倡面壁十年，只有这样才有可能真正做出有长远意义重大的贡献。

　　[网友建议10136号]:政府应注重教育深层次问题。教育是根本，必须给以足够重视，这是任何人都明白的道理，可是实际践行如何呢？事实上，政府和社会各界对于教育的着眼点往往放在投入、设备设施、学校数量、入学人数、专业设置、学历层级等表层上面，这实际上是很不够的。要更多的着眼于学生接受教育的实效上面，放在学生通过接受教育是否真正成为了社会全面进步的有效推动者上面。必须这样做，否则，我国社会存在的问题就难得到根本改变，甚至会更加恶化，目前的盛世光景就难长期延续。

　　[朱清时]:我基本上赞成你的意见。确实我们应该着眼于教育的最深层次的问题。最深层次的问题首先是实事求是，就是讲究实效，学校和教育机构都不要做表面文章，特别不能浮夸，单纯追求政绩工程。学校最重要的事情实际上是让整个校园安静下来，让学生、老师有足够多的时间静心看书做学问，如果老师、学生能够静下心来看书、做学问，他们终将学好，或者做出成就的。

　　过去一些年，我们的大学都过多卷入各种各样的事情里去了，一个工程接一个工程，建新园区、扩招，这些都使大学教师和学生坐不住，这样就违背了把大学办好的最深层次的规律，就是让大学安静下来。

　　另外我也同意，大学需要有好的校长，因为校长是学校的CEO，行政领导，他应该有眼光，有胆略能够坚持真理，能够坚持教育的规律，这样的学校才能办好。你比如像过去十多年，所有中国的大学都卷入到贷款建新园区事情里去，这就是一个很令人奇怪的现象，因为大学校长其实都会意识到，它有没有必要，并不是每个学校都有必要建新园区，并不是每个学校都需要贷款，而且贷了款，还要还利息，你学校有没有办法还利息，这事情怎么不考虑，说明有人并不是太尊重教育内在的规律。

　　所以，我基本上同意你的看法。

　　此外，特别赞成的是，要招一些好的学生做师范生，让师范学校有好的学生，这样我们的教育才有新鲜血液，老师队伍才有新鲜血液，教育才能够一代搞得比一代好。

　　[网友杜康]:朱校长，你办的是科技大学，在加强人文教育方面有什么打算？你们学校的校训想好了吗？

　　[朱清时]:我们办科技大学非常想把人文教育搞好，改变理工人文知识比较薄弱的状况，所以我们一开始就给新生开设了一些重头的人文课程。我们请了香港科技大需的丁学良教授来主讲一些人文课程，也请了一些著名的专家来讲周围古典文学经典选读，让我们学生从新生开始，就熟悉社会科学和中国的古典文化。

　　我们希望我们的学生是一个全面发展的学生，不光有理工科知识，而且有好的社会科学和人文知识，成为一个全面发展的人。

　　至于我们学校的校训，现在有很多想法，还没有确定，因为我们学校历史还比较短，而且我们学校的骨干队伍还没有建立起来，我们希望等到我们骨干队伍建立之后，集大家的思想来把我们的校训确定下来。

　　[网友空空如也的酒杯]:我觉得文凭不文凭不关键，自由与否才是近代意义上大学的存在前提。

　　[朱清时]:其实我在刚才讲到大学的精神时已经说了，学术自由是大学精神的三要素之一，而且大学要独立，这也是某种意义上要有大学办学的自由，所以，现在大学制度，或者是要成为在历史上成功的大学，它都必须要有思想上的自由和办学上的自由，因为大学的终究责任是引领社会，引领社会的发展，这只有它在学术上有自由才可能。

　　你回顾一下人类这几千年的历史，真正引领了社会发展的这些东西，像哥白尼学说，一开始提出来是非常弱势，很怕教会反对他，很小心翼翼的，如果没有自由的话，它就被扼杀了。

　　像伽利略、布鲁诺，科学发展的每一步，人类文明的每一步起初都是由很少数人才知道，所以，学术自由的重要性就在于这样的人被保护，人类才有希望，如果这样的人不被保护，大家都很强势，一下子把所有人的自由都剥夺了，都照自己的方式去思维，世界就无法进步了。

　　[朱清时]:谢谢网友们的关注，今天时间关系就回答问题到此结束，希望以后能通过人民网微博和大家交流。再见。 (来源：人民网-教育频道)