专家称养老保险跨地区转移地方保留8%实属无奈

　　中广网北京7月1日消息 据经济之声《央广财经观察》报道，今天开始，新的《社会保险法》开始实施，新法案中最大的亮点就是规定公民的养老保险今后可以跨地区转移。

　　按照现行的社保法，如果换了异地的工作，基本养老关系是不能够顺畅转移的，这也造成了农民工不愿意买养老保险甚至出现退保的情况。按照新的社会保险法，基本养老保险和失业保险关系都可以随工作进行转移，缴费年限累计计算，达到退休年龄之后基本养老金则分段来计算。

　　养老金的异地转移在我国其实并不是新的名词，之所以长期以来一直没有如愿实现。社保专家指出，社保基金转移的难题实质上是各方利益的博弈。

　　新社会保险法今天开始实行，养老保险将实现跨地区转移，异地养老，百分之百转移能否顺利实现？移动之痛背后存在哪些利益的博弈？怎样才能实现养老保险的零障碍转移？经济之声特约评论员、社会科学院人口与劳动经济研究所副所长、博士生导师张车伟就此话题表达了自己的观点。

　　主持人：社会保障部的专家给出冷静提示，说尽管新社保法今天实施了，但是并不意味着可以马上实现养老保险的跨地区转移的，这个原因是什么？

　　张车伟：我国现有的国家职工基本养老保险制度是个人帐户加社会统筹，从转移的角度来讲，个人帐户是完全属于个人的钱，但属于社会统筹的部分，就是企业交的这部分钱实际上是现收现付的，这部分钱交上去后是用来支付现有退休人员的养老待遇。实际上，在很多地方，虽然个人帐户和社会统筹两部分相结合，但是个人帐户没有做实，名义个人一个帐户，但账上没有钱。在这种情况下，要转移的时候，实际上要转移的钱是地方资金的总盘子里的钱。所以转移资金的时候，地方肯定特别不情愿，这是个非常大的阻力。但我觉得既然社会保险法已经开始实施了，这不能构成不转移的一个借口，还应该推进我们这样制度的建议。

　　主持人：除了百分之百转移之外，按照新的社保法的规定，养老保险的异地转移能够完全转走、百分之百的转走的只有我们自己个人交纳的那一部分养老金，而由单位代交那一部分养老金只能够转走12%。还剩下了一笔钱8%不能带走。这8%的钱就白白的损失掉了吗？究竟到哪去了呢？这8%为什么不能和本人一起来转走呢？

　　张车伟：养老保险一共是交28%，其中个人交8%，企业交20%。企业所交的部分属于统筹部分，用于支付现有退休人员的养老金。个人转移的时候，如果要把统筹这部分的钱都转走的话，对地方养老金的压力是非常大的。比方一个人在这儿工作10年或者是15年以后，然后转移到另外一个地方，要转走的金额是非常大的，这对很多地方的养老基金来讲很难承受。养老保险的全部权益应该都是归个人的，但实际上，地方保留8%的做法是一种无奈，是利益平衡的结果，为了照顾由养老保险转移而出现的养老金支付压力，或者可能遇到的危机局面。这跟我国必须面对的现实有很大的关系。

　　主持人：如果想百分之百地实现养老保险的异地转移，让这笔钱完全来归个人养老支配，您觉得未来有一些什么样的方案来加以解决吗？

　　张车伟：如果现有方案能实行的话，大致上就能实现养老金的跨地区可携带的转移，这已经是非常大的进步了。但对个人而言，的确有一些损失。如果你连续几次转移养老保险的话，最后的计算是非常复杂的，最终的养老金和你每一段的缴费都有关系。每次转移都会有一个8%的损失，最后计算收益的时候就会少了。

　　由于制度、历史和现实的原因，现在很难实现百分之百地转移养老金。真正要改革这样的制度，还是需要大的改革。比如说不是通过缴费来解决，而是通过社会保险税这样的税收手段。这样，养老金征管、缴费跟个人就没有关系了，无论个人到哪里，当地就按一定的标准支付养老金，就不需要自己携带或者转移养老保险了。个人只需要在工作的时候交一定的养老保险，就相当于交了28%的工资税。用这种税收的手段，就是可以解决这种转移携带的问题。但目前，这些问题跟现在养老保险制度的设计框架是有很大关系，是没有办法避免的。