党面临的四大问题中老百姓最关注腐败

主持人：老百姓最关注哪一种危险？

    王顺生：老百姓最关注腐败问题。腐败问题有几个要点要把握好。第一，中国政府同腐败是势不两立的。从中国共产党来说，她要坚决地反对腐败、遏制腐败。我们党走过了九十年的历程，在党刚刚成立以后不久，在二十年代，我现在印象中是1923年，我们党就有了第一个反腐败的条例，后来我们到了根据地，在我们掌握了局部政权的情况下，当时毛泽东在中央根据地也有反腐败的条例。当年贪污五百大洋就枪毙，这是相当严厉了。新中国成立以后，1951年搞了“三反”运动，“三反”运动中一个典型就是当时天津地委的书记，前后两任书记，刘青山、张子善，他们拿的钱并不多，而是挪用，把救灾款挪用了。真正贪污的钱按我们今天算也就十万、二十万，但是毛泽东下决心把他们俩枪决了。毛泽东当年就说，枪毙他们两个人就是要挽救二十、二百个人，不能再犯错误。所以在我们党的历史上党同腐败确实是势不两立，是坚决的在反对腐败、遏制腐败。但是现在我们的情况确实和以前不太一样。四种考验，这几个考验你要经受不住，可能就会有贪污腐败。他有权利，权利不受监督就产生腐败。市场经济本来就是讲利益的。外部环境，现在外面一些乱七八糟的东西也会影响。所以，由于这样一些考验，有一些人经不起考验。随着改革开放、随着长期的执政，我们腐败的现象在一个时期里面是比较严重的。

但是我们还要看到另外一个方面，我们党有八千万党员，几千高级干部，几万中级干部，大量的基层干部，八千万党员中绝大多数是好的，这是应该有的一个基本判断。腐败的只是少部分，绝对值大，八千万，就是1%的话，那也要80万人。毛泽东当年老说95%的干部是好的，假如说有5%的干部是不好的或者比较不好的话，八千万的5%是四百万。一个是基数大了，犯错误的绝对值也大了。另外一个是环境的变化。给大家的印象是我们今天的腐败严重的不得了。一方面我们要看到确实是严重，但是我们党的基本面、绝大多数党员干部是好的。

主持人：胡总书记在大会上再次重提“反腐败关系人心向背和党的生死存亡”这个问题，重提“反腐败关系党的生死存亡”意在告诫谁？背后有什么深刻含义？

王顺生：还是告诫全党，特别是掌握了权利的干部，党的中高级干部。现在一个科长，在我们党的干部层级里面科长是最低的，但是只要他掌握权利，这个权利不受监督，就会产生腐败。胡总书记在报告里面反复强调这个问题，一个是教育，一个是制度，一个是监督，要从这三个层面来遏制腐败，把腐败的现象能够减少到最小的值。应该看到这些年中央纪委和国家监察部门在查办这些腐败的案子上面是下了大功夫、出了大力的，而且取得了相当的成效。我们已经查出了很多的案件，也得到了老百姓的肯定和拥护。但是从长远来看，反腐败的任务还相当的重，任重而道远。从某种意义上来说，中国共产党只有遏制腐败，才能保持自己的先进性，才能密切的联系群众。你才能有自己的生命力，才能长期执政下去。腐败问题到最后假如说解决不了，共产党肯定下台。这已经有很多的例子摆在我们的面前。所以反腐这个问题始终是我们要密切关注的，是关系到我们党的生死存亡的大问题。

主持人：这四种危险，尤其是反腐败问题是最重要的一个，刚才您也给我们详细分析了，这些年我们也在积极做着努力，未来我们该怎么应对。谈到脱离群众的危险，胡总书记讲话中有这样一句话，“只有我们把群众放在心上，群众才会把我们放在心上；只有我们把群众当亲人，群众才会把我们当亲人”。对这句话该如何理解？对于有效应对脱离群众的危险，您有哪些好的建议？

王顺生：说这段话，当时我在现场，胡总书记讲完以后，下面长时间热烈的鼓掌，我们讨论的时候也感到这两句话非常的中肯，语重心长。共产党一定要和老百姓保持血肉的联系，两者是亲人的关系。今后怎么做？首先你要牢记党的宗旨，立党为公、执政为民。共产党除了人民群众的根本利益之外，你不能有任何自己的私利。这是你必须牢记的。我们有八个字：冲锋在前、享乐在后。首先要在思想认识上面。另外就是在工作作风上面一定要有一个根本的改变。情系广大人民群众。工作作风一定要细致，一定要深入。当年毛泽东同志说的，你要注意工作方法、要关心群众的生活。现在我们要密切联系群众，我们把人民群众当亲人。现在最大的问题就是一定要解决好民生的问题。“中等收入陷阱”里面很大的一个问题就是民生问题，这些国家之所以陷入到这个“陷阱”，就是民生问题没有解决好。现在我们同样的，民生问题已经提到了整个党的工作的一个相当重要的议事日程上面。这次报告，胡总书记在讲到全面推进中国特色社会主义事业的时候，第五个，就是讲要加强社会管理，创建、构建社会主义和谐社会。而加强社会管理、创新社会管理，直接面对的就是要怎样很好的解决民生的问题。所以中国特色社会主义核心就是两条：一个就是要发展，一定要发展，发展是硬道理，而且发展是科学的发展、可持续的发展。另外一个，是民生问题，民生问题最终体现了中国共产党人的核心的价值观，以人为本。刚才我们说到居安思危的时候，忧患意识，这种忧患意识更大程度上就是你能不能解决民生问题。或者说，你忧，要忧民生，怀着民生之忧，把老百姓的问题看成你共产党的最大、最重的问题。让13亿老百姓中的绝大多数人的生活一天比一天好。这样你才能赢得老百姓、赢得民心、赢得人心。现在我们面临的问题很严重，最近这一段时间物价的问题。前一段时间温家宝总理到辽宁考察，专门讲物价的问题。物价涨上去了，老百姓收入没有提高，老百姓的生活质量、幸福指数肯定要下降。出现了这种情况，和我们执政的理念是违背的。你要让老百姓生活得更好，但是物价不停的在涨，但是老百姓的收入又没有提高。所以现在我们从中央政府到地方政府都在采取各种各样的措施，一方面让物价稳定在一定的水平；另一方面，尽可能的增加老百姓的收入，特别是低收入者的收入。北京前一段时间给低收入者发放补贴，尽管补贴不多，但是他拿到这一点钱总是一种安慰，他心理上总是能好受一点。所以说到底，我们把人民群众当亲人，人民群众才能把我们当亲人。说到底就是要把民生问题解决好，让老百姓生活越过越好。