来源：央视网
印要来南海采油气 我奉劝勿卷入
主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
近日，一直不平静的南海再次掀起了波澜。
印度媒体称，印度的国有石油公司计划进入南海争议的海域开发当地的油气资源，这一举动无疑给刚刚略有平静的南海再次搅起波澜。
此外，还有报道称，印度现在已经准备帮助越南来加强潜艇和水下作战的训练。
越南和印度之间近来为何如此的亲密，它们有着怎样共同的利益，它们的这种所谓牵手能在南海掀起多大的风浪？
今天演播室请到两位，一位是我们的特约评论员宋晓军，还有一位是国际战略研究所的高祖贵教授一起来参与这个讨论，还是先通过一个短片了解一下近日印度和越南两国之间的一系列的合作。
（播放短片）
解说：
据印度《斯坦时报》9月15日报道，印度石油天然气公司计划在南海争议海域两块分别被称为127号和128号的油气田进行资源开发。这两块油气田位于南沙群岛。
印度石油天然气公司声称，获得了越南方面在当地进行勘探的所谓许可。此外，16日，印度外长克里西纳还将于越南外长在河内举行会晤。除政治、军事、经济等问题外，印度石油天然气公司同越南的合作以及南海油气田的开发也将成为会谈的重中之重。
对此，中国外交部发言人姜瑜15日在例行记者会上表示，希望有关外国公司不要卷入南海争议。
姜瑜表示，中国对南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权，中国在南海的主张有充分的历史和法理依据。我们一贯反对任何其他国家在中国管辖的海域进行油气勘探开发活动，希望有关外国公司不要卷入南海争议。
然而，就在印度试图将自己探寻资源的出入南海的时候，印度也在不断深化同越南的军事合作关系。
《印度时报》15日援引印度国防部消息称，一个由印度国防秘书带领的高级代表团已经前往越南，探讨加强双边军事合作事宜，与应对亚太地区的潜在战略行动。而作为印度扩展同越南军事关系的一部分，印度现在已准备帮助越南加强潜艇和水下作战训练。
从扩张性的油气资源开发到军事合作，再到海军训练，到底是什么原因让印度逐渐转向南海，越来越重视向东看战略的印度是否正在把自己的触角逐渐伸向海洋。
水均益：
好，我们首先借助图板来了解一下这次媒体和相关报道所说的印度要准备在南海要搞的油气田的开采。图中红的这一块，因为具体的位置，我们还不是很准确了解所谓的127号和128号的油气田，应该就在红的这一块。从图上我们完全明显的看到九段线这完全是中国在南海的主权海域，高先生应该说印度对于中国在南海问题上的一贯的立场应该是知道的，不会说不知道，因为中国在这个问题上已经不只一次的在各种场合，很正式的都重申过，但这一次它打了一个旗号说，越南许可了，然后就要来（开采），这是什么意思？
高祖贵 国际战略研究所教授：
它甚至还打了一个旗号，它认为说已经跟中方有过沟通了。但我们的外交发言人姜瑜已经说没有这事了，不知道这事。
水均益：
对。
正在评论：油气田是印度进入南海的跳板？
专家观点：印明知故犯 意在牵制中国的“一张牌”
高祖贵：
其实这样的一个印度这种东西是明知故犯，明知故犯的目的就是要它要再抓一个牌在手里，这个牌以后用来解决和中国的声端问题上或者要对中国施加一点压力的情况下用这张牌。比如说，中印之间的领土争端的问题，再比如说注意到印度在谈这个消息的时候，印度的舆论提到希望中国离巴控克什米尔地区远一点。因为它认为中国似乎在巴控克什米尔地区有一点影响。
水均益：
那它就把这两件事情连在一起了。
高祖贵：
它把连在一起了。
水均益：
就您的话说，拿越南当张牌。
高祖贵：
拿张牌，而且它卷入了南海了以后，你要让我在南海问题上我让步，对不起，那你可以在其他问题上对我让步，它抓了一张牵制中国的牌。。
水均益：
宋先生，怎么看这种印度和越南的这种合作，因为我们知道实际上印度和越南之前也已经有所动作。但是这次这么明目张胆的在南海这样一个有争议而且又敏感的地区，这两家联起手什么意思？
宋晓军 特约评论员：
我觉得如果大度一点的说，它们两家都患上了中国崛起的“焦虑症”。其实我们可以看到，中国和印度，中国和越南这几年，特别是2005年之后，双方的经贸关系增长那是非常好，买卖做得非常好。
水均益：
对。
专家观点：印度越南急于消除“中国崛起”焦虑症
宋晓军：
非常大。但是它们两家又有点明知故犯，很显然他们着急，因为他们会觉得中国这样的一个崛起，因为双方我们知道，无论中国和印度还是越南都有过陆地上的冲突。
水均益：
对。
宋晓军：
但是，划界问题我们跟越南解决了，陆地边界包括北部湾的划界，我们都已经完成了，海域上有110万平方公里的争议海域。印度当然有很大的一些地方，一个是它认为我们支持巴基斯坦，第二点就是关于藏南地区，也就是它的阿鲁纳恰尔巴。最近这一段时间，它一旦说我们在那儿又怎么着了。
水均益：
对。
宋晓军：
对它怎么怎么着，它们两家这种中国崛起的焦虑症，其实也是很正常。其实是美国人把这件事给挑起来的，因为我们知道去年和今年希拉里都在他们这儿给了一堆高帽，说你要当什么领导，给印度和越南也访问了好几次，这样它们俩说有老大给我们撑腰，我们就准备在这儿闹一闹，这一闹我觉得主要还是因为它们心里边对中国不放心，其实我们9月6日也发表了《和平发展白皮书》。
水均益：
白皮书。
宋晓军：
对吧？这得需要时间，消除这种症状。
水均益：
对。那您认为比如说对印度来讲，它要想比如说要跟中国的崛起要制衡怎么着，南海的油气田对它来讲是一种可选择的途径吗？
宋晓军：
我觉得南海的油气田的开发的难度和它的成本是非常高的，其实无论是包括英国的BP也来过越南，但是没有人敢投资作为一个商业行为，因为它是一个有争议的海域。有争议的海域，商业的公司要去投这件事情，那是要赚钱的，那没有保险这件事，其实西方公司就撤掉了。
水均益：
那反过来讲，越南打的是哪张牌呢？
专家观点：越南希望用“石油大饼” 缓解国内压力
宋晓军：
越南我觉得确实它在湄公河三角洲南面这边原来在它的大陆架上有几个白虎油田什么的，2006年产量就下降，但是它国内的通货膨胀率也很高，而且人经历了长期的战争之后，完成了社会化、纪律化的教育，下一步就是技术化、城市化，所以它急需能源，这一点是肯定的，它要解决经济问题，否则它的政权的稳定性成问题，而且2020年实现工业化，这是它的党代表大会提出来的。它确实有这个需求，这是第一点。
第二点，越南是个狭长地带，它海上的安全对它来讲，因为它常年经历战争，对它来讲，民众确实也有点儿，还不如就推出去，把这事说了，我就踏实了，它也是最终还是个焦虑症的问题，有经济需求，也有它的安全焦虑症。在这样一些问题上，其实中国我觉得姜瑜的发言，应该来说非常理性，我们看说得很温和。
水均益：
我们刚才听到的是姜瑜昨天的发布会，今天下午又有发布会，又有记者问姜瑜这个问题，姜瑜很理智的告诉他说，我昨天已经回答过了。
宋晓军：
对。
正在评论：触角伸进南海 印度迫不及待？
水均益：
你去查一下我昨天说的，也就是说中国在这个问题上，没有什么变化，一贯性这样的一个态度。那高先生我们再来谈谈，刚才短片里也提到了，除了这个动作以外，印度最近还要跟越南在军事上有一些动作，帮它搞什么水下训练、潜艇，除此之外还有其它一系列的问题，包括帮助越南建设大型的舰船、出口导弹等等这些东西，一时间给人感觉是不是印度和越南似乎想要在全方位联起手来，这种联手目的何在？
高祖贵：
首先这样一个动作的话，其实是印度这些年一直在推进的所谓“东进，东进，再东进”的这样一个战略。之前，印度东进时，它只是说我要东进到东南亚，后来印度说我不仅要到东南亚，我还要到亚太地区去发挥更大的作用，所以它又和越南的合作，甚至和日本的合作，我们之前在节目里也说到过这个事，现在这样一个印度和越南一合作之后，我们看到的之前已经有明确说了，到10月份了之后，印度、日本和美国要安全合作。
水均益：
对。
专家观点：加强对越合作是印“东进亚太”的一个步骤
专家观点：我周边可能形成“牵制网络”
高祖贵：
现在在之前我们还谈过菲律宾和日本有安全合作，现在印度和越南又有了安全合作，这样就可能在我们周边可能出现这样一个网络，这个网络倒不一定是说我要编织一个网，要把中国网住，尽管他们也难以做到这一点，但是会有形无形的通过几个环节，把这一些有牵制中国一面的这些网络连接起来了。总得来说，这一种玩法是非常危险的。
水均益：
对。
高祖贵：
因为中国对于他们来说，经济发展是一个很大的头，而且加强中国的合作，对于他们未来的发展是一个主要的方面，但是这样老是玩这个牌的话，确实会刺激，会给中国施加很大的压力，给我们相对的在发展和它们关系的时候，恐怕也会造成一些负面的影响。
水均益：
从军事上来讲，宋先生，对印度和越南来讲，有军事上的共同利益或者说可以合作的这种价值吗？
正在评论：印越联手能在南海掀多大风浪？
宋晓军：
我觉得是有，因为印度原来东进的时候，它主要是在安达曼尼科巴群岛做了一个舰队，然后上面有布拉莫斯的反舰弹，基本是把马六甲海峡的西口给封住了。
水均益：
对。
宋晓军：
它原来跟泰国为这个事也闹过矛盾，它封住这一块东西之后，它跟越南再往下走，因为越南我们知道，当年无论是美国人或者苏联人的金兰湾都想要，这是一个非常重要的地方，在整个的南中国海甚至太平洋这整个下来，这条通道上是非常重要的，我觉得它确实有它的野心。
第二，有一点印度它的军官团，就是它整个的军官群体是这个社会的整个的先锋，因为它们由于种性制度，剩下的这些底层民众就是很惨。
水均益：
类似于在军队的高级工程师。
宋晓军：
对。
水均益：
是不是这个意思？
宋晓军：
而且越南确实也是打了这么多年仗，它的军队是这个社会的主要精英，国家的经济建设之后，需要这些精英要为这个国家再去带头，就是至少它要当主力，所以它们把这件事炒了以后，双方的这个军人力集团都能够得到利益，这是一个它们双方的利益。
水均益：
您这样一讲，我们把这个问题也就看得更加清楚了。
好的，我们就谈到这儿，我们《环球视线》马上继续。
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