嫖宿幼女罪引争议 专家称此罪是对孩子二次打击

　　您觉得这个罪名的存在其实是对受侵害的孩子的二次打击？

　　佟丽华：

　　是这样。

　　张泉灵：

　　另外从记者的调查来看，我们现在也发现了这样的状况，就是在某些地方可能比如说嫖宿幼女这样的事情，并不是个例，甚至它会成为当地的一个不良的社会风气，当地甚至比嫖宿更轻的一个词，说要找一个年轻的情人而已，您怎么看？

　　佟丽华：

　　这个恰恰说明有了嫖宿幼女这样一个罪名以后所带来的严重的负面社会影响，一般概念上从社会的角度说，我们嫖娼的这种行为，大家更多认为是一种违反行政执法的行为，相对来说社会上比较普遍地认为是比较轻的行为，但是如果强奸罪的话，它是一个严厉的刑事犯罪，大家就是从这两个罪名一个简单的常识的理解，会认为强奸这个罪名不可触碰，可是嫖宿这种行为相对来说有些人认为无所谓，正是因为这样的心理导致嫖宿幼女这样的罪名使更多的社会公众认为，即使她是幼女也是一个比较轻的行为，所以从这种角度来说，对幼女行使保护的法律震慑功能被弱化了，使更多的人可能是铤而走险去对幼女构成严重的伤害。

　　张泉灵：

　　好谢谢佟先生，我们稍候继续往下聊。

　　我们说到了“嫖宿幼女”罪这个罪是否应该存在？这一点目前在法律界依然是有争议，也需要获得社会长期的一个关注。

　　我们注意到其实在保护未成年人十大事件当中，还包括这样一个同样引发了社会高度关注的案例，就是广州七岁女童饥饿跳楼觅食案，这个案件大概我给大家表述一下，是一个孩子，父母离婚之后就跟着她的生父和继母来生活，但是长期就被关在一个阳台，饿的是皮包瘦骨，有一天实在是耐不住饿了，于是她就跳楼去小卖部找吃的，这件事情被好心人发现之后她就迅速被送到了救助站，但是按照法律的规定救助站只能容留她十天的时间，之后还存在一个问题，那就是谁来养活她？这样的事件其实还有很多。

　　画面提示：

　　翠翠，十一岁，留守儿童，父母常年在外与奶奶相依为命。

　　翠翠：

　　我从来没有收到过礼物，爸妈也从来没有回家陪我过过节。我应该没有儿童节吧，我是个大人了。

　　解说：

　　画面中的这个女孩叫翠翠，她是一个农村留守儿童，五年来她都只跟奶奶生活在一起，在刚刚过去的六一儿童节，网络上的这段短片——《给爱多一点时间》，感动了很多人。根据全国妇联调查数据，目前全国留守儿童人数约为5800万，这群在流动时代中成长的孩子，因正面临着亲情饥渴，缺乏关爱等种种问题，而越来越被各界关注。除了留守儿童外，就在今年的儿童节期间，发生的一系列虐待儿童事件也再次引起社会关注。

　　画面提示：

　　5月26日，北京丰台青塔春园，2岁和6岁的女童被砍死在家中，疑犯为孩子的母亲。

　　5月29日，江西都昌一名8岁男童被亲生母亲用菜刀乱砍，头部、脸部等部位共缝合800多针。

　　5月31日，广东东莞，3岁男童因母亲两次殴打后，经抢救无效死亡。

　　解说：

　　去年7月6号晚家住广州碧桂园的一个7岁的女孩，因为不堪饥饿而跳出楼外寻找食物，女孩被人发现后也让其长期受到虐待的情况公之于众，原来孩子三岁父母便离异，一直跟着父亲继母生活，但却长期被关在阳台，事发时她已被饿成皮包骨。

　　针对广州的这起事件，在未成年人保护十大事件评选结果的点评中认为，这反映了两个问题，一方面由于缺少为监护人伤害儿童的报告义务，导致儿童在家庭中受到伤害的案件很难被发现。另一方面体现了行政机关和司法机关对这类问题家庭缺乏及时有效的监督和干预。

　　虽然《未成年人保护法》第12条规定，父母或者其他监护人不履行监护职责或者侵害被监护的未成年人的合法权益的，人民法院可以撤销其监护人的资格，依照《民法通则》第16条的规定，另行确定监护人。

　　但现实中一旦剥夺了父母的监护权后，这些孩子在哪里生活？谁来照顾？与此相关的配套设施的建立极不完善。

　　张泉灵：

　　的确在现实生活当中如果碰到亲生父母来侵害孩子的权利，甚至虐待他的话，那么按照目前法律的规定只有两条出路，第一个就是撤销监护人的资格，当然它引发的问题就是谁来养活他？另外还可以以《刑法》来判侵犯孩子的父母以虐待罪，但问题这是个自诉的案件，也就是说，需要孩子的监护人代为诉讼，所以它就变成了一个怪圈，难道让犯罪嫌疑人自己去诉讼自己，自己去告自己吗？所以在现实的实践里，这个事情究竟该怎么办？我们继续连线佟丽华先生，佟先生怎么办？

　　佟丽华：

　　实际上我们法律上有两个严厉的处罚措施，一个是撤销监护人资格，一个是追究虐待罪的刑事责任，但实际上在司法实践当中，这样的法律的刚性的有震慑性的强制措施，这样一个法律责任几乎没有被追究。一般会怎么办？一般情况下告诉孩子应该报警，那么警察去了以后怎么办，我经常说用八个字概括“批评教育、责令改正”，这是最常见的一种情况。

　　张泉灵：

　　有更好的办法吗？

　　佟丽华：

　　坦率说我们缺乏有效地法律措施，就是当批评教育、责令改正他不怎么办？我们司法机关实际上也想追究他，撤销监护人资格，或者按虐待罪追究他的刑事责任，我们也想对这样的严重不负责任的父母追究法律责任，但是面临的问题是，如果追究了父母的法律责任，孩子谁来养？

　　张泉灵：

　　不能送福利机构吗？

　　佟丽华：

　　我们现在的儿童福利机构只是养弃婴或者父母双亡的儿童，这个是有严格的标准，从这个角度说这些孩子很难进入到儿童福利机构，对于司法机关来说，如果想处罚父母，就得考虑给孩子找一个去处，司法机关又无法给孩子找到一个去处，所以导致在司法事件中由于考虑到孩子没有去处，所以说只能批评教育。

　　张泉灵：

　　能不能把我们的福利系统再改的完善一点？

　　佟丽华：

　　这两年来应该说从民政部门来说，尤其从民政部来说一直是在大力推动这种儿童福利制度的完善，从未来福利制度的设计的角度来说，我们说应该为这些困境儿童搭建一个有效的国家监护的体系，这就是我们中国的儿童福利制度的立法。

　　张泉灵：

　　据您所知，像这部分的立法现在是否已经启动？

　　佟丽华：

　　我们在2010年的时候，我们对传统除了福利院的儿童以外，我们也加入另外一部分孤儿，就是散居的，比如说和爷爷奶奶一起生活的孤儿，这个政府现在已经开始给钱给救助了。另外实际上从去年的角度说，国务院已经在全国推动对流浪儿童救助，当然民政部现在也委托我们在做儿童福利的立法问题，在进行研究了。

　　张泉灵：

　　好，佟先生今天接受我们的采访。

　　最后想告诉大家这样一组数字，现在全国18岁以下的未成年人是3.67亿，占到总人口的28%，听到这样的数字再想到他们渴望的眼神，我们永远要记住一句话“他们的希望，就是国家的希望，人类的希望”再见。