交通部权威人士：“大部制”改革或于9日公布

　　每日经济新闻记者 李泽民 发自北京

　　交通运输部内部人士向《每日经济新闻》记者透露，大部制改革的方案或在3月9日出炉，国务院有关部门将会在当天就此方案作出说明。

　　昨日（3月5日）下午，交通运输部一位副部长在接受 《每日经济新闻》记者独家专访时称，“这不是一种简单的部委合并，其最终关键是要理顺各种关系。”

　　这位副部长坦言，早在2008年交通部门已经进行过一次“大部制”改革，但实际上，这5年来没有任何变化，还是按照各自原来的体制模式来运作。

　　被外界普遍认为是 “没有达到预期”的这次改革，在国家行政学院教授汪玉凯看来，吸取的主要教训是改革之后如何站在全局高度协调、整合各方利益的问题。

　　上次改革未达预期/

　　相较于发达国家的政府机构，我国部委的数量显得过于冗繁。在2008年第一次“大部制”改革之后，国务院组成部门被设置为28个。这一年，为优化交通运输布局，发挥整体优势和组合效率，加快形成便捷、通畅、高效、安全的综合运输体系，交通运输部应时而生。

　　具体划分形式为，将交通部、民用航空总局的职责，建设部的指导城市客运职责，整合划入该部。同时，组建国家民用航空局，由交通运输部管理。同时，为加强邮政与交通运输统筹管理，国家邮政局改由交通运输部管理。另外考虑到我国铁路建设和管理的特殊性，铁道部最终被保留下来。

　　但是在这5年来，从交通部及至交通运输部的更名，其在外界看来并没有达到预期，“实际上没有任何变化，还是按照原来的体制模式来运作。”前述副部长说。

　　比如在责任划分而言，民航局和交通部现在仍然是两个独立的法人，如果民航出现问题，其责任还是由民航局来承担，交通部并不被涉及。两者职责的模糊，使得在一些突发事件的处理上存在着信息的不畅，以前民航总局是国务院直属机构，可直接上报，但现在要通过交通部来上报，信息并不迅捷。所以为了规避此类情况，很多时候“老办法”依旧在发挥作用。所以这在前述副部长看来，“大部制”改革需要一个长期的过程。

　　他告诉《每日经济新闻》记者，如今的国务院机构改革，都是“一家欢喜一家愁”的事情，至于这次交通运输部如何改，现在还没有被公开，具体还要等些时候。

　　在这位副部长看来，“尽管上次交通部门的改革，没有多大变化，但起码改革的方向是对的，同时也是在进步，为下一步的改革奠定了基础。”

　　在3月3日，全国政协委员、民用航空局局长李家祥证实，交通部门大部制改革的方案很快就会公布，但具体如何进行改革，他并未多言。

　　根据已有的公开消息，铁道部会并入到交通运输部。对于这一点，前述副部长也对《每日经济新闻》记者连说三个“对、对、对”，但具体职责划分还不清楚。

　　而在3月4日，参加完江苏代表团全团会议的铁道部部长盛光祖，对围堵而来的记者表示，铁道部并入交通部后，会对铁路的发展有利。

　　盛光祖说，政企分开后，企业会研究市场特点和规律，适应市场要求，也会积极主动优化经营机制，更好地为市场服务，企业自身会有更好发展。

　　需要一个协调机构/

　　对于这次改革，“是一刀切，还是一步到位”，前述部长表示不大清楚。

　　在他看来，“所有的改革应该都是一个循序渐进的过程，我看十八届二中全会的精神，也基本是按照逐步推进、成熟先行的原则，目的是为了改好，为了大家气顺。”

　　据了解，除去这次大交通部门的改革之外，民政部、国家海洋局、国家食品安全委员会等部门，有望进一步扩权，或者自身与其他部门重组。而此前广为流传的“大能源”、“大文化”、“大金融”、“大体改委”等部门的改革，暂未列入此轮 “大部制”改革的重点。

　　在前述这位副部长看来，这次温家宝总理的政府工作报告中，提到了关于“海洋综合管理”的问题，这也一定程度上意味着国家海洋局的扩权有望落实。但实施这些部委之前的改革，他认为在具体执行时“很多问题并不是内部协调不了，而是对外而言，没有把改革看成是一种整体。”

　　他说，“这种分头行动，最终使得部门之间利益很难协调，这次改革也基本如是，大交通机构的改革，缺乏一个架于各部门之上的利益整合机制和机构。”

　　前述副部长向《每日经济新闻》记者进一步说，“改革需要从部门内部到外部统一起来，归根到底需要国务院下决心。”

　　如果各部门自己去弄，他说很难。“只有国务院下决心后，这种形式建立起来，同时在机制上下定决心，形成一个口子，才能实质性推进。现在是多个口子，所以不好办。”

　　他向记者打比方，“如果民航的所有东西都从交通运输部出，那就好办了，现在不是这样。这些都不是问题，还需要一个分步实施、循环渐进、水到渠成的过程。”

　　全国政协经济委员会副主任、工信部前部长李毅中也告诉 《每日经济新闻》记者，大部制改革需要通盘考虑，需要一个明晰的、长远的路径图和时间表。

　　国家行政学院教授汪玉凯也持类似意见，他向《每日经济新闻》记者说，如果大部制仅仅是部门与部门之间简单合并的话，那么它的意义不大。

　　汪玉凯说，“我认为，大部制改革的核心在于减少政府对市场的干预，减弱政府的权力，政府放权，这是最为核心的问题。”

　　谈及前述副部长的论述，他认为不无道理。国务院组成部委合并到交通部门，这些机构能不能有效协调、整合是个问题，所以要有个站在全局高度统一考虑问题的机构。

　　而对最终大部制改革的期望，这位副部长说，“目前机构改革，需要的机制和制度都很重要，但最终还是人的问题，如果形式上通了，人思想未通，那还是不行。”