专家：日本右翼祭拜战犯是其政治使命

　　《环球视线》2013年8月14日完成台本

　　——外媒：8•15聚光灯再次照射日本

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　8月13日，美国的国家利益网站的一篇文章打出了8月15日，聚光灯再次照射日本这样的标题。的确，每年的8月15日，日本以及日本政府都被置于全球的聚光灯下，但是日本关于是否参拜靖国神社的态度确是每年都会令人失望。然而今年当这个问题摆在安倍内阁面前的时候，世界媒体更多感到的是危险。这个被媒体称为是1945年以来，日本最民族主义的政府将如何面对今年的“8•15”？我们今天就这个问题首先展开讨论，演播室我们请到的是中国社科院日本所的副所长杨伯江先生，以及我们的特约评论员尹卓先生。首先通过一个短片，了解一下相关的背景。

　　（播放短片）

　　解说：

　　8•15前期，日本首相安倍晋三最终放出了不参拜靖国神社的效益，改以自民党总裁的名义，自费向靖国神社捐献祭祀费。日本NHK电视台14日报道说，看来，安倍既顾虑了与中韩两国的关系，也为显示对于战争牺牲者的尊崇不不便姿态达成了这种判断。此前8月12日，安倍在故乡山口县长门市为亡父前外相安倍晋太郎扫墓时，向支持者讲话称，自己在父亲的墓前汇报了参、众两院选举中获胜一事，但是志愿还没有实现，从现在起才是关键。

　　安倍当天还表示，进一步推进修宪的进程是自己的历史使命。八个月前，安倍在当选首相后，也曾到其父亲墓前发誓，要完成自己完整的首相任期，然而就在这8个月里，登时事战车，坐涂有“731”字样的飞机，在天皇面前，带领阁僚高呼万岁，安倍右翼的言语、姿态一刻没有停止过。加之经常在言行上喜欢搏出位的副首相麻生太郎，更是把本届安倍政府的右翼姿态推到了极致。

　　日本出格言行，威胁到了亚洲的和平，今天，英国金融时报就刊登了这样一篇文章，称近几个月来，日本专门在外交政策方面露丑，似乎是特意要极尽可能地触怒亚洲邻国，同时也让西方盟友为难企及。文章还把本届安倍政府称为日本1945年以来最具民族主义倾向的政府，有一些日本官员给人的印象是，二战的唯一错误是日本输了。有人喜认为，安倍晋三或许还未意识到，自己的态度不仅仅是引起了邻国的不安与愤怒，甚至在传统盟友美国看来，日本的右倾化已经构成了对亚太和平安全的潜在威胁。

　　据日本媒体报道，正在日本访问的美国参议院外交委员会主席梅内德斯今天在与日本公明党党首山口那津男会谈时已明确表示，要求日方修复僵化的日中关系。

　　正在评论：不参拜仍献祭祀费 安倍很矛盾

　　主持人：

　　杨先生，今天我们得到的这个消息，安倍以交钱代替自己本人亲自前往。我个人感觉是一种很矛盾，或者甚至于可以说比较暧昧，或者按照咱们的俗话说挂羊头卖狗肉这样一种说法。我关心首先第一个问题，这是不是意味着他明天肯定不会去了？再一个到底他是出于一种什么样的考虑？

　　杨伯江 社科院日本所副所长：

　　首先这样的一个前景，就是来一个礼到人不到，同时纵容他的这个首相阁僚们去参拜，这是我们在此前这个节目当中做过这样的预期，现在来看差不多是准确的。

　　从这个背景来分析，他为什么会做这样一个选择？我想是他在综合考量了各方面的利益关系，艰难的在各方利益之间搞平衡，拿捏分寸这样一个基础上做出来的最后一个决断。我们看非常有意思，他一直到今天，迟迟地不肯揭这个锅，到底去还是不去，不到最后，他不会把这个谜底揭开，这是一个。

　　第二个，从中可以看出来对各方利益的考量，比如国内的政治支持的基础，他的那些政治拥趸，还有日本经济增长的利益，还有与中韩的关系，还有对于美国老大的重视，这几方面混合在一起，最后做出来这样的一个决断，我想确实是对他来说是非常纠结的一个抉择。

　　主持人：

　　这里面对安倍来讲，最核心的，或者最可能要命的一种考虑是什么？会不会是来自美国的某种压力？

　　专家观点：安倍更在乎的是美国而非邻国的态度

　　杨伯江：

　　我想从外交上、直接的影响上来说，安倍很明显，他对于美国更在乎，相对于对于中韩在乎的程度，他最在乎的是美国，而不是中韩的态度。甚至我们看到，在冷战结束后这些年以来，随着日本与邻国关系的持续恶化，其实日本国内弥漫着一种气氛，什么气氛呢？就是对周边国家的抵触心理甚至是逆反心理，什么事情你不让他做，他反而偏要去做。政治家在顺着这种政治气氛、社会气氛去做，他反而能够赢得国内的政治支持。

　　但是这一次他的主要的压力源或者直接的压力源是来自于美国，在此之前几天内美国国会的一些要员，先后来访问日本，其中非常说明问题。通过这样的拿捏，绷着这个劲儿，一直到最后才揭开谜底，安倍达成了另外一种目的，在美国的战略上，他的分量受到了重视，得到了美国的尊重。强硬派认为他的观点扛得住，他还是要坚持，表示用花钱交的费，来表示他对抗中韩的决心，是一个挺得住的人。

　　从另外一方来说，像梅内德斯是外委会的主席，认为你给了美国一个面子。所以总而言之，他成功地做到了吸引了世界舆论的眼球，也引起来美国老大的重视。从这点来说，他也是实现了他的目的。

　　主持人：

　　就是说几方的利益综合考虑下来，他都不太输。

　　杨伯江：

　　对。

　　主持人：

　　尹老师，给人感觉好像，直观的感觉，安倍这次采取了一个，或者说有一点点出于对任何一种考虑，“8•15”有所忌惮，于是采取一种隐忍，有这么一种态度。您觉得他的这种隐忍是真的隐忍吗？

　　尹卓 特约评论员：

　　他是小不忍则乱大谋，这个大谋是什么？就是修宪，实际上他当前的隐忍是为了今后的修宪，因为“8•15”这个事情全世界都太重视了，特别是美国、西方，包括英国的媒体，刚才小片里讲了。

　　主持人：

　　这是关于二战的一个节点，或者说一个标志性的事了。

　　专家观点：安倍当前隐忍是为今后修宪

　　尹卓：

　　对，是一个标志性的事件。如果在这个事件惹翻了西方国家，特别是它的盟国，美国，那么他今后修宪一定不会平坦，修宪是他真正的政治目标，“8•15”参战每年都会有，但是修宪这样过不去，下次三届任期很难过了，他的政治使命达不成了，所以他重点还是放在修宪，不要因为“8•15”影响了今后的修宪，保持跟美国一个较好的关系，让美国能够在今后的修宪中逐步理解他，这是他这次隐忍的主要目标。

　　主持人：

　　杨先生，回过头来再问一下，刚才您提到了，他似乎公开了也好、暗示了也好，也在鼓励，他的内阁阁僚其他的人，有几个比较典型的，比如行政改革担当的大臣，著名的女士稻田朋美等等这几位。那这几位，现在目前看到的说明天都要去，这又是一种什么样的策略呢？

　　正在评论：安倍内阁选择不一令人关注

　　杨伯江：

　　我想其实安倍就他本身的内心，他的理念、他的历史观来看的话，他是非常想去的，去年9月份，他当选自民党总裁之后说的那些话是他的真心话，就是他痛悔当初当首相期间没有能够去参拜靖国神社。

　　主持人：

　　第一任的时候，对。

　　专家观点：安倍内阁是战后右倾民族主义最突出的政权

　　杨伯江：

　　那么现在他鉴于其它方面利益的牵扯，而不能去，但是他希望他的同仁们，他的志同道合者们能够去替他来表达心意。从安倍内阁及其志同道合者、安倍身边的人，通过在历史问题上挑衅周边国家，或者向周边国家示强，与周边对抗，是他们执政的一条生命线。为什么这样说？他要借这种紧张的关系，来在日本国内来强化一种日本受威胁、受打压这样的一种悲情气氛，这样一种被威胁的这种气氛、这种情绪、这种心情，借此来推动他政治上的目标，从而实现一个循环。我想所以与中韩对抗，这是他执政的一条生命线，他不会轻易地放弃。

　　专家观点：对抗邻国是安倍政权的一条“生命线”

　　主持人：

　　尹先生，关于参不参拜靖国神社，其实我们在中国国内听到的更多的是一致的反对的声音，但是在国际上，特别是在日本，我们听到很多的类似于狡辩的言论。比如日本的很多政客都会说，说我们去参拜靖国神社那里面，是因为我们有二战当中遇难的将士，你看看人家德国，德国也可以参拜二战时期牺牲的战士。但是其实我们知道，德国祭奠的不仅仅包括二战当中死亡的战士，德国一定要加上一句，是法西斯统治时期的牺牲者，他把这个概念，当然前提还有一个，德国对战争进行了很深刻、完整的这样一种反省。这样的这种狡辩，具不具备着一定的欺骗性，特别是日本人跟美国人这么说的时候？

　　正在评论：安倍内阁：1945后最民族主义政府？

　　尹卓：

　　应该说日本人现在对参拜的解释，一个是自欺欺人，再一个是欺骗国内的舆论，而且这种舆论跟它的教育配合在一块儿，因为人在逐步长大，它长期坚持这样的一个历史观，那么在教育里头，把日本二次大战一些侵略的罪行全部掩盖起来了。现在问问日本的老百姓，包括中年以下的老百姓，青年到中年。

　　主持人：

　　所谓新生代。

　　尹卓：

　　根本不知道，什么南京事件，他们根本就不知道，他只知道南京事件打了一个仗，在南京犯的战争罪行，包括731根本没有任何的记载。像这样的一种教育，从小没有接触到，到中国看了以后就大吃了一惊，还有这样的事实存在，觉得中国是不是在造谣。

　　主持人：

　　对。

　　尹卓：

　　你是不是故意在渲染战争的恐怖？我们在日本从来没有这样的记录，他很相信自己的政府。所以这个说明右翼把这种参拜靖国神社，宣扬它过去传统的军国主义和历史关，这作为它的一个历史使命现在来做的，它为了今后复国，我说复国指的恢复日本昔日的大国地位。

　　主持人：

　　所谓“正常国家”嘛。

　　专家观点：日右翼祭拜战犯是其政治使命

　　尹卓：

　　对，“正常国家”，它必须有一个精神支柱，它取的是精神支柱，它不是取的现在德国这种幡然悔悟的精神支柱，它是把旧日本的这种军国的这种东西作为一个精神支柱来看待。

　　主持人：

　　您说的这个，其实西方人也已经注意到了，你看我们今天的短片里边，我们这也专门拿出来，金融时报有一个漫画，这是西方人的观点，我们来看一看。穿着西服戈履，敞着胸的安倍，扛着一个航空母舰，或者是他的准航母，然后在后头是昔日帝国，日本帝国的这个军旗。

　　于是现在在西方也有了这样一种声音，其实昨天新闻里面听到，著名的美国导演奥立弗斯通也在那儿提醒日本的民众，要注意你们民族主义的这种倾向。金融时报就认为说，现在安倍主持的日本政府是二战1945年以来，最民族主义的这样一个政府。杨伯江，您同意这样的一个说法吗？

　　杨伯江：

　　我同意这样一个说法，从绝对值来比较的话，可能有两届政府是最右的，从思想体系来说，一个就是现在的安倍，还有一个就是他的祖父，岸信介，1957年到1960年所领导的自民党的政府。但是相对而言的话，这届政府无疑是超过了他外祖父的。

　　主持人：

　　因为那个时候的历史条件和世界格局是不允许他。

　　专家观点：安倍内阁是战后右倾民族主义最突出的政权

　　杨伯江：

　　没错，不允许他。比如拿美国对于日本的容忍程度，就是来粉饰历史、掩盖罪行、歪曲历史这样的一个容忍程度来说，当时的美国也是不允许，绝不允许日本这样做。

　　主持人：

　　据说麦克阿瑟当时差点下命令，一把火把靖国神社给烧了。

　　杨伯江：

　　靖国神社其实这一点上，我想日本政客他这种辩解是徒劳的，因为跟德国的情形相比较的话，明显有三点，双方是不同的。第一点，就是德国他去表示质疑的，还包括被纳粹屠杀的犹太人，甚至是联军的将士，这第一点。第二点，日本的靖国神社，它的性质从战前开始，它就是一个，当时利用军国主义鸦片来毒害日本民众，煽动对外侵略狂热的一个阵地，一个场所。第三点，在70年代的时候，放了十几个甲级战犯的名牌在里边。所以双方是有根本去年的。我想这些个狡辩确实是很小儿科，很缺乏说服力，稍微有点常识的人是不会相信的。

　　主持人：

　　所以说既然世界已经有人，特别是西方人已经看到了这样一个苗头，日本有这样的民族主义，或者甚至于超民族主义的这样一种倾向，我们实际上说的就是它的所谓右倾化，我觉得应该引起全世界的关注。好了，非常感谢杨先生来到我们的节目，我们《环球视线》稍候继续。