“就像每户家庭都需要卫生间，每个城市也需要垃圾处置设施。”住建部科技委委员、住建部专家委委员、住建部环境卫生标准委员会主任、上海环境院院长张益如此形容垃圾处置对于城市的重要性。
既然城市离不开垃圾处置设施，那具体该怎么处置生活垃圾呢？填埋还是焚烧，或者还有没有其他更环保的处置方式？昨天上午，四位研究垃圾处置方面的专家来到杭州，和媒体进行了面对面的沟通。
除了张益之外，另外3位专家是：国际欧亚科学院院士、中国工程院院士陈勇，高级工程师、中国联合工程公司新能源工程总设计师赵光杰，高级工程师、广州环保投资集团有限公司副总经理卢圣良。
除了焚烧
还有其他方法处置垃圾吗？
张益说，垃圾处置是城市的刚性需求，不可或缺，如何处置，要在周边居民、城市刚性需求、环境保护间找到一个平衡点，对于人口密集、经济发达、土地资源稀缺的城市，比如上海、广州、杭州，焚烧是一项主流处置技术。
张益介绍，垃圾焚烧是1890年到1900年这10年内在丹麦、德国、美国等国发展起来的，垃圾焚烧的技术，每10年就会有一个重大的突破。最近10年的突破，是关于垃圾焚烧中二噁英的控制。相比填埋，垃圾焚烧有5个特点，一是用地省，同样的处理量，垃圾焚烧需要的地方仅是垃圾填埋的1/20-1/15；二是处理速度快，一般垃圾在填埋中分解要10到30年，垃圾焚烧只要垃圾的熔点低于850℃，2小时内就能处理完毕；三是减容效果好，同等量的垃圾，通过填埋可以减容20%，堆肥减容50%，焚烧可达到80%；四是污染可控制，据德国环保署研测，焚烧产生的污染仅仅是填埋的1/50；五是能源利用好，大约10个人产生的垃圾焚烧发电，可满足1个人的日常家庭用电需求。
陈勇认为，垃圾处置是一个综合利用的问题，垃圾处置的技术是多样化发展的，采用什么技术，需要因地制宜，但是，到最后必然要“动火”。关键是在“动火”之前，要对垃圾综合利用。2005年之后，东京25座垃圾焚烧发电厂停了10座，原因是吃不饱，日本的垃圾分类做得非常细，餐厨垃圾被发酵利用，废纸、塑料等被重新利用，可用来焚烧的垃圾越来越少。
赵光杰介绍，垃圾焚烧的技术现在非常成熟了。目前，他在参与新加坡和科威特的垃圾焚烧发电厂设计，这两个国家采用的标准，也是欧盟2000标准，觉得这个标准足够了。国内新建的垃圾焚烧发电厂，如广州李坑的垃圾发电厂，都是最先进的技术。当技术没有问题之后，监管是重中之重，让企业按照标准来运营。
你家旁边建座垃圾焚烧厂
你愿意吗？
陈勇说，广州就有一座垃圾焚烧厂将会建在他家门口。消息出来后，就有很多人问我安全不安全，我首先问他们，你建设的标准是什么，如果这个垃圾焚烧厂整天臭气熏天，我肯定不同意，如果是建成花园式的，我不但不反对，还会帮你们宣传。要建造花园式的焚烧厂、控制二噁英排放，在技术手段上都是能做到的，对于老百姓来说，垃圾无害化处理最直观的反映就是没有臭味，因此，政府要在监管上有所作为。
张益说，垃圾焚烧产生的二噁英，是所有冒烟的烟囱中排放量最小的，今年5月份，新的垃圾焚烧标准就要出台，新标准中，国内标准要提高到欧盟2000标准同等水平。他现在没有买房子，接下来买的房子，会选择离垃圾焚烧厂近一点，希望用自己做例子，告诉市民，只要建设标准高、监管到位，现在垃圾焚烧厂的技术都很成熟，住在附近是没问题的。
根据张益的研究，如果是一家达到欧盟2000标准的垃圾焚烧厂，一个成年人在二噁英落地浓度最大的地方，24小时不睡觉，也要数万年才会中毒。
垃圾焚烧发电厂建好后
有什么方法可以监管？
再好的技术，如果做不到位那也是白搭，对于住在垃圾焚烧发电厂旁边的居民来说，监管是另外一个关注的热点。
张益认为，要破除垃圾焚烧发电厂建设的“邻避现象”，政府要承诺建设高标准、低污染的处置设施，对建设垃圾焚烧发电厂的区域，应该有区域内的环境补偿机制，经营的企业要讲诚信，说到要做到，工厂建设后操作要透明，符合法律法规。在上海，工厂都有专门的驻厂代表，代表来自台湾一家公司，每隔几个月就会换一次人，工厂里的监控，是和环保、市容环卫、城管等部门联网的，政府的监管人员在办公室里就能看到视频画面。政府监管非常重要，所有的措施都是一个目的，要拿到工厂运营的第一手数据。
陈勇说，除了区域补偿机制外，还要对周边老百姓进行补偿，如就业、建设公园、水电费优惠等措施，要建立特种经营的退出机制，从法律层面，对违反法律规定的垃圾焚烧发电厂，要进行整改、罚款，严重的要退出。
卢圣良介绍，广州已经有了生态补偿机制，生产垃圾的城区，要付每吨75元的费用，给处理垃圾的城区，这些钱将专项用到当地的环保生态项目中。
垃圾分类
对城市垃圾处置有什么作用？
张益说，垃圾分类不是焚烧的必要前提，但分类对于城市生活垃圾来说，能起到减量、减排、提效、提质的效果。垃圾分类之后，用于焚烧的垃圾少了，焚烧也更为充分，发电量更高。要提高垃圾分类的效果，需要系统的设计和配套，从源头到最后的处置，政府要牵头，并提高民众参与的积极性。比如上海，每户居民都有一个绿色账户，分类准确，就有积分奖励，可换取一些日用品。
陈勇说，垃圾分类应该是一项系统性的工程，不要只强调分类，而是要让老百姓知道，我分类之后能有什么效果，以往这方面的宣传是缺少的。有老百姓会认为，我垃圾分类之后，你们拉过去之后合在一起，分类有什么用。分类之后怎么运送，运送到哪里，怎么处置，这些都要透明化。
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