卜学亮：对舞台剧有一种又爱又怕的纠结

卜学亮舞台照

　　“对舞台剧有一种又爱又怕的纠结”

　　搜狐文化：你第一次接触舞台剧是什么时候？

　　卜学亮： 以前都是看台湾戏剧工作坊的表演，就是李立群、金世杰、李国修等这些老师演的乡村剧，其实那时候对话剧的接触没有那么多。

　　搜狐文化：那时候你想过自己有一天也会进入戏剧圈吗？

　　卜学亮：还真没想过。之前我有点害怕接触舞台剧，想演又怕演，有种又爱又怕的纠结。（笑）。

　　搜狐文化：怕的是什么？

　　卜学亮：舞台剧跟演戏不一样，演戏可以NG，但是舞台剧的每一场演出都是不可复制的，不能NG。演完之后，台词也不能忘，因为要是有巡演的话，不管过了多久都要重新把台词再背下来。

　　我其实是一个容易紧张的人，一件事情如果我觉得没做完，我就会一直把“它”带在身上，那段日子就会过得很不舒服。

　　搜狐文化：后来是怎么克服的？

　　卜学亮：就是很幸运跟金士杰演了《最后14堂星期二的课》，让我对话剧有了不一样的认识，又找回了演舞台剧真正的乐趣。

　　搜狐文化：那你觉得演舞台剧的乐趣到底是什么？

　　卜学亮：我一开始没那么尊敬舞台剧，因为我觉得它没那么好玩。早期我觉得它很小众，毕竟观众才有几百最上千人，受众很少。你演完以后，有的观众第二天就不记得你演过这个戏，时间再久一点，他们甚至会忘记曾经看过你的表演。所以那时候我并没感受到演舞台剧的乐趣。我只是把它当做众多表演工作当中的一个，有时间就来玩一下而已。

　　直到后来跟果陀剧场合作，尤其是跟金士杰合作话剧《最后14堂星期二的课》这部戏，才让我真正找到演舞台剧的乐趣。我知道了该怎样去享受舞台上的表演，也更认真地去看待舞台表演这件事情。

　　“导演挖掘了我潜在的才能”

　　搜狐文化：你刚刚说《最后14堂星期二的课》让你学会了怎样去享受舞台享受表演，你觉得这部舞台剧跟其他的戏相比，有什么不同？

　　卜学亮： 其实我自己也没想到能演这么多场。我在剧中饰演的米奇是个终日忙碌的体育记者，金士杰饰演的莫利教授是我的大学老师，身患渐冻症后在生命仅存的时光里为我开设了私家课堂，课题涉及爱情、工作、家庭、死亡等。

　　按常理说，两个男人的戏有什么好看的？也没有太多的道具，我们曾担心把这样一本心灵鸡汤的书搬上舞台，会不会太过沉重。不过，有意思的是，很多看过的人会感叹原来一本书可以这么呈现出来，两个人的对话也能有这么多变化，看得哭哭笑笑的。

　　搜狐文化：你曾说过你很惊讶于导演会找你演这部戏，是因为你给自己一直都定义为喜剧演员吗？

　　卜学亮：哈哈，其实，我很好奇杨世彭导演为什么会选择我来出演《最后十四堂星期二的课》中的米奇。如果你看过我在舞台剧《步步惊笑》里疯狂滑稽的表演，应该也不会联想到我能演好《最后十四堂星期二的课》里的米奇。毕竟，这两个角色的舞台形象反差太大了。所以，我也很佩服杨世彭导演，是他挖掘了我潜在的才能，让我知道原来我也可以将米奇这样的角色表演好。

　　搜狐文化：既然你当时都不觉得自己能演好这部戏，那是什么原因促使你最终还是接演了？

　　卜学亮：我接演这个角色时，有一个心情转折。杨世彭导演邀约我时，已经确定莫利的角色会由金士杰老师出演。找到我时，我的考虑是大家都知道金老师在话剧界的地位很高，如果能有跟他搭戏的机会，我当然要珍惜，也以为，跟金老师相比，我只要演得不要太糟，就能很快在话剧界找到自己的位置。

　　但是，我拿到剧本之后才发现，这部话剧比预想的要难得多，我实在不适合米奇这个形象。所以，我只好就推了。但是，杨世彭导演一直跟我说：“演员不要定型，你要试试看。”我才觉得，导演的想法可能是对的，我真的应该试一试。

　　搜狐文化：一“试”就“试”了这么多场，现在你对米奇这个人物有什么不一样的体会了吗？

　　卜学亮：演这个戏真的有一个很奇妙的感觉。我扮演的是米奇，来看戏的观众其实也是米奇。他们带着自己的经验和感觉来看戏，戏中不同的句子与看点会打动观众，我也同样会被打动，看完戏后，我们都努力学着和自己的心灵和平相处。

　　就像这部戏一开始莫利教授对米奇说的，“死亡或许让人悲伤，但是比起活着不开心，死亡其实不算什么。”其实我对死亡与老去也有恐惧，我以前很怕老，怕老了就没力气去玩去吃。有时候，看到老先生在路边等车，带着拐杖和雨伞颤巍巍地走路，我真地也会害怕。但剧中有一段关于年龄的对话打动了我，莫利教授对米奇说，“一片树的叶子最漂亮的时候是在落叶之前，如果你永远都跟年龄过不去，那你就永远不会快乐。”

　　因为出演了这部戏，我会更清楚现在的自己该追求什么。也有观众看了这部戏之后，会联想到自己的朋友亲人，可能会立即去做一些事情来弥补他以前的遗憾，比如，打个电话，给一个拥抱。米奇原本是个体育记者，最后改做慈善，生活发生了很大改变，我们的生活可能没办法改变很大，但总会有变化。

　　“演话剧既是考验也是享受”

　　搜狐文化：刚才你说跟金士杰的合作让你真正找到了演舞台剧的乐趣，你如何评价你们的这次合作？

　　卜学亮： 排演这个戏是我跟金士杰老师的一次密集学习，因为他只有我一个对手演员。我跟他学了很多，自己都觉得自己有进步。

　　其实来大陆首演之前，我的心里比较忐忑。担心的不是剧情大家不接受，而是自己说话方式上的不同会让很多观众出戏。首轮演出时，我有些地方表演得不够成熟，搭档金老师给了我很多提点，而且，观众赞美我的地方十之八九都是来自他的提点。一开始，我并不完全了解为什么大家会那么喜欢金老师，为什么一听到他的名字就会掏钱买票，合作这么密集之后，我发现越接近他就会越佩服他，现在连我自己也被金老师完全收服了。

　　搜狐文化：金士杰最让你佩服的是什么？

　　卜学亮：他这么有地位的一个大师级演员，在排练塑造每个角色时都非常讲究细节。我以前觉得吹毛求疵的部分，现在也逐渐明白了它的重要性。这出戏演了一百多场我还没有疲惫，是因为我把每一场都当做第一场，在每一次演出中都会找到可以玩可以享受的地方。

　　搜狐文化：你跟金士杰合作之初，对他的建议和提点会排斥吗？

　　卜学亮：跟金士杰老师排《最后14堂星期二的课》，他给了一些建议，我当时听不进去，但回到家里细想一下，他这样讲一定有他的道理，下次排练时，我会调整他建议我的那些地方，他也会看到我的改变。其实我如果肯听他的建议，他会给的更多。

　　开始演出以后，我得到一些赞美或者肯定，十有八九都来自金老师的提点，所以真不得不服他。戏里面有一段跟声音对抗的戏，那段录音中只有他的声音，但他让我跟他一起去。我当时觉得他真无聊，你去录你的音就好了，我为什么还非得跟着？他跟我说，只有看到我地表演，用什么样的音量、什么样的态度、什么样的语气诠释这段戏，他才能决定用什么样的声音和表情来录这段音。事实上这些要求在后来的实际演出中确实发挥了很大的作用。

　　还有，他每次演出前都要走位，希望每一个座位上的观众都能看到自己，不会长时间地背对着每一个观众，哪怕是坐在角落的观众都会被他照顾到。在不同的排练场地，他会跟灯光师、导演沟通着做一些改变。我们演了一百多场，他做了很多笔记，包括每一段戏的处理，潜台词时心里状态是什么样的，有些台词是用什么样的心情或者用哪一种态度去讲等等。他会做笔记进行比对，一百多场了他还是希望在这些经验当中能够找到更舒服的方式，这样观众才会听得舒服看得舒服。

　　搜狐文化：其实这也正是舞台剧的魅力所在。

　　卜学亮：是的。这也正是舞台剧与电视最大的区别。电视有导播和剪辑，演员的每一面是被安排好给观众看的。而话剧则更直接，演员就在观众面前，跟观众呼吸同一片空气，台下的观众能直观地有选择地感受台上演员的表演。

　　同样，台上表演的演员也能马上感受到台下观众的反馈，这对演员来说是个挑战。如果观众不喜欢你，你会立即就感受到，或者你之前设计好的点没有被大家接受，你的心马上就会受伤，当然，演员也因此会得到很多养分，让自己的表演功底变得更深。话剧不能重来，幕布拉开，你就必须把自己最好的状态呈现给观众，这对演员来说既是考验也是享受。

　　“舞台上的感动与‘腔调’无关”

　　搜狐文化：内地观众对你的印象大多还停留在综艺节目和偶像剧上，你会担心自己在内地的票房号召力吗？

　　卜学亮： 其实会有一点担心，台湾观众对我比较熟悉，在内地我的知名度有限，有些人根本不认识我。而且我的普通话没有金士杰老师那么好，台湾腔比较重，我担心观众听倒我的口音会出戏。在内地演出，我在演出状态上会比较紧张。

　　搜狐文化：在内地已经演了这么多场了，还会像之前那么担心和紧张吗？

　　卜学亮：现在还好，因为我们经常看两岸很多的电视剧或者综艺节目。像有一些选秀节目在台北也能看得。生活周遭听到很多这样的腔调，大家就越来越不奇怪了。所以我现在也越来越不担心这个问题了。

　　搜狐文化：你觉得语言是表演的一个局限吗？

　　卜学亮：演员的某些口音会给本来很严肃的戏曾加一些趣味。比如有些内地的话剧也会在台湾演出，口音上虽然是不同的，但人们的情感都是相通的，我也不会因为某些口音觉得这个戏不好。你真实生活当中会碰到各式各样的人，也不见得每个人讲话都是字正腔圆的，但真实情感会触动观众的。北京人艺的《四世同堂》之前到台北演出，虽然语言的“腔调”不一样，但是该被感动的地方还是一样被感动。

　　搜狐文化：《四世同堂》是京味儿大戏，有些方言能听懂吗？

　　卜学亮：我还好，我的祖籍是湖北襄樊，家里的一些长辈们以前住的也是天南海北，南腔北调我听的很多，所以对我来讲只要讲的不是太快，一般台上的演出都是能听懂的。

　　搜狐文化：你在内地的表演风格及形式是否与在台湾的演出有所调整？

　　卜学亮：谈到语言的话，确实有一些调整。在内地的表演我们自己要把关，会谨慎一些。因为台湾的限制确实是少一些，有时候我们会一不小心讲些小黄腔的笑话，但内地的观众不喜欢这个，我们在表演时要三思而后讲，把一些不该讲的话“吞咽”回去。在台湾录影，现场给观众讲的一些黄腔笑话到呈现时一定会删剪掉，而到内地工作，我自己会有一个尺度来控制自己。

　　不过，表演风格上不需要什么控制。舞台剧的演出台湾版与内地版并无差别。在台湾讲忠“告”（gu），内地的发音是忠“告”（gao)；台湾讲“核子威胁”，内地讲“核威胁”，我们只是把这些词句做了一些改变，尽量用大家习惯的用语，风格上并没有什么差异。