司马南隔空喊话崔永元：当年的兄弟今天的仇寇

　　司马南&崔永元

　　关系：

　　老友绝交

　　他视我为仇寇，

　　我视他为迷途的兄弟。哈哈哈

　　《人物》记者约访司马南，问他想谈谈和谁的关系，司马南主动提出，崔永元，很想谈谈崔永元。

　　文|王海璐 素宏 摄影|木头

　　直到转基因这件事之前，我跟小崔之间都还正常。去年9月还是什么时候，方舟子说有一个转基因玉米的试吃活动。那天一高兴，郊区嘛，我就玩去了。去了以后，有几个科学家，方舟子，还有几个科普工作比较积极活跃的年轻人，在吃那转基因玉米，不好吃，很硬。后来才知道是饲料玉米，不是给人吃的。

　　我在微博上讲了我吃转基因玉米的事。小崔呢，本来没他什么事，掺和起来说，你们有吃的权利，我有不吃的权利。后来他跟方舟子有一搭无一搭就对立起来了。

　　我写了一篇微博，不是很长，一万多字。因为这俩人都是我很重要的朋友，我跟小崔有30年以上的交情，跟方舟子私交也很好。我还作为中立的立场讲这件事，我是不愿意他们掰的。可是我又不能和稀泥。我说小崔你讲科学不靠谱，但是在话语上你幽默你跟方舟子调侃你占优势的。方舟子你讲科学很靠谱，但是你在回答这个问题的时候你很……我以为两边都不得罪，没想到两边都得罪了。哈哈哈。

　　吵架这件事，不要比着说狠话，越说越狠，就没法收了，别人劝呢，这个劲儿很难拿了。（今年年初）凤凰采访我，我说了很多正面谈论小崔的话，后来只用了两句话，「……方舟子的独立人格和科学精神，我至为敬仰。过去小崔很幽默好玩，现在小崔很让人同情，他病得厉害。希望大家对方舟子多一些支持，而对崔永元则多一些人道主义的关怀。」

　　小崔从这儿发怒了，他说你大过年的咒我生病。接下来小崔话就比较伤感情了，就说司马夹头啊，你想出名啊，你冒充政治家啊，胡同串子啊，别人说你饮誉江湖就是跟我做了几期片子啊，一切就是为了提高知名度啊，就变成这样了，就否定。

　　「司马夹头」首先是为了表达一种不满呗，他在表达一种不满情绪的时候也寻求一种幽默的表达。因为我出过一次事故，在美国那个机场滚梯上夹了头，我差一点死那儿，很严重的。至于「胡同串子」呢，小崔要传达的是司马南是没有文化的，只是个胡同串子。但是这事打击面有点大，×××不也是胡同里串出来的，哈哈。

　　现在给小崔一个名额，说现在让你杀一个人你杀谁，我估计小崔不会给方舟子，肯定给我。

　　我也没想到呢，小崔会翻脸，我更没想到小崔在（转基因）这个问题上会走那么远。我是希望能够继续做朋友，依然做朋友，因为我们俩不是私敌。我只是对转基因这个事情。

　　他提到转基因作物是利益集团推动的结果，比如孟山都公司。（我认为）转基因首先是由中国共产党这个最大的利益集团推动的，中国共产党的利益就是全国人民的根本利益。

　　朋友之间的关系我有一个大的主张，讲主义啊可以针尖对麦芒，但是交情这种东西……我们有30年一起成长的历史。你不能来来往往这么多年，彻底否定这个人。

　　那时候小崔跟我学习，肚子上怎么把筷子砍断，脑袋上怎么开砖。八块砖，在小崔脑袋上，一拳头下去，轰，小崔绝对相信我的啊，那我要劲儿大点儿，那不脑袋碎了啊，哈哈。所以哥们交情还是很深的，他对我还是很放心的，对那些骗子有一些抵御能力。但是遇到谣言反对转基因的骗子，小崔完了，彻底让别人给拉下水了。

　　今天的小崔和30年前的小崔不是一回事了。我第一次认识他的时候，是在北京王府井张秉贵柜台生涯纪念活动，我当时在中国商报，崔永元中国广播报，那天还同时认识一个人，与我同年同月同日生的诗人汪国真。后来这三个人走了不同的道路，汪国真写诗，成了很多少女心中的偶像，崔永元成了著名的谈话节目主持人，司马南落魄江湖成了胡同大爷。

　　总结一下我也有自己的错误，我在跟他讲话的时候眼前是一个当年的小崔的形象。小崔他现在是大崔，他是老崔。当朋友已经变成大人物的时候你说话要小心了……

　　今天上午我在梅地亚见一个老朋友，喋喋不休地跟我讲，你跟永元啊，坐下来吃顿饭啊。我说我来没问题，他说永元一听说叫你就不来了。一共有十几个朋友这么张罗过了，那么多年朋友很多，太多朋友。小崔他不来啊，一听说是我他不来，他说「我跟他没说的」。

　　我是希望能够有个机会，推心置腹地交流一次。比如小崔特别在意我说他有病的这个事，我可以认错的。我不知道小崔，我以为你不在意，我没想到你在意，如果你内心里真的因为我这样的表达感到痛苦的话，我可以认错的。但这与你在转基因的问题上坚持一个错误的立场，这两件事要分开，也就是说公德和私德是两回事。

　　小崔重走长征路的时候，我还专门给他打电话，因为小崔胆儿小你知道吗，我给了他一个防身的东西。我出最后一本书，崔永元还写推荐词呢（记者注，书名为《民主胡同40条》）。当出现政治或者科学方面一个争论的时候，30年搭的积木，整个推翻了。说你本来就TM什么都不是。这是有点残忍，很残忍。你当年带着你女朋友，到我这来羞答答地见我的时候叫「大哥」，你不能现在，孩子长得都比妈妈高了，你这以前的事儿都没有了。你长征路上别着我送你那最好用的、最先进的玩意防身，你现在拿过来恨不能对我来一枪，这是不对的。

　　我特别不愿意从另外一个角度解释。有人不断地讲，小崔政治动机怎么样，小崔是公知。我不愿意跟你谈这个角度，我只谈转基因，我认为那样谈更不好，那样谈就两个人结了死疙瘩了。我说你有病，病好了不就完了嘛。小崔离公知这个群体很近。小崔在科学上犯的错误可以用认识问题、面子问题来解释，但是他政治上的这种倾向，不能用认识、面子来解释。

　　（《人物》记者问：崔永元2012年接受《人物》采访，记者问，虽然在朝鲜问题上观点不一样，但现在再次遇到司马南，还是会有原来那样的一个亲密无间的、很铁的、兄弟般的感情吗？他说「我估计会的，我想我会那样做的」。）

　　现在说不出来了这个。哈哈。无论小崔现在怎么想，他2012年这种善意我都接受，我希望小崔能够一如既往地保持2012年的这种胸怀，不能因为有新的事情发生了，就改了主意改了方向。兄弟交情并不容易，三十几年，怎么能跟小孩过家家一样。

　　当年的兄弟，今天的仇寇。但是仇寇也是单方面的，他视我为仇寇，我视他为迷途的兄弟。哈哈哈。