滴滴快的总裁柳青：专车刷单是恐怖主义

　　成立三年，估值150亿市值。7月8日，滴滴快的宣布，已完成了20亿美元融资。但本轮融资中还有数亿美元的剩余额度，全部结束后融资将超20亿美元，滴滴快的将拥有超35亿美元的现金储备。

　　这是迄今为止全世界规模最大的一笔非上市公司融资，也是中国移动互联网领域最大规模的融资。此前，Facebook在2011年获得15亿美元融资，美国短租网站公司Airbnb也在近日完成15亿美元的新一轮融资。

　　本文根据滴滴快的总裁柳青7月8日在北京接受媒体采访实录整理。

　　“刷单是恐怖主义”

　　问：在专车行业，刷单是潜规则吗？

　　柳青

　　滴滴在过去3年，我们了解中国国情，我们把刷单当做恐怖主义一样在斗争，刷单是一个对整个行业非常不好的事情，潜规则是指大家都默认的，但这个事情绝对不是潜规则。

　　补贴确实是滴滴快的创造的，一旦有了补贴很难避免作弊的情况，这个情况的危害在于资源没有分配给那些按劳所得的司机，而钱被刷走了，刷到了犯罪团伙或者不劳而获的这些人身上，这个肯定对行业是毁灭性的事情。

　　我们非常严重地对抗或者打击刷单的，而且内部有一个非常大的流程，我们也有专门的安全部门，怎么跟刷单作战我们是有很多经验的。2014年滴滴和快的的出租车补贴大战，那个时候作弊和反作弊我们练了很长时间。

　　刷单跟补贴的力度相关。因为我们平台的订单足够多，其实不需要每一单都补贴司机。比如说一个司机一天期待着能够收入300元，而今天如果平台的订单不够多，就只有30多元，如果平台不能补给270元就不干了，这是很简单的道理。

　　这就是要讲规模效应的原因，司机一定要在滴滴的平台上获得足够的订单，他就不需要补贴了。今天我们之所以补贴的不是那么多，就是因为这些司机靠工作能够挣到足够多的钱。补贴更多地是给消费者，给新来的用户，奖励给服务好的司机。

　　问：滴滴如何管理和惩罚刷单的行为？

　　柳青

　　刷单有两种，一种是犯罪团伙刷单，他们会买模拟GPS机器，一个月能刷几千万，还有一种就是司机的刷单，他可能就是自己假装拿了两个手机，他有不同的处罚。犯罪团队的刷单马上送派出所、公安局，这个是重点的。司机层面的刷单我们有不同的政策，如果有不同刷单，刚才斯蒂文讲的第一次犯会封闭几天。

　　打击刷单我们像打击恐怖主义一样，这个力度是非常大的，今天在滴滴的平台上，恶意刷单的比例还是非常多的。我们有一个非常严格的红线绝对不能超，超过了安全部门会受处罚，这个在公司里面是非常严肃的事情。

　　与政府沟通结果“非常鼓舞人心”

　　问：目前政策上的限制是滴滴快的发展的主要障碍吗？

　　柳青

　　刚才说关于跟政府合作的事情，这件事情也是滴滴最重视的一件事情，我们今天想做全平台，在中国现有的情况是，130万辆出租车，200多万的司机，怎么样解决出租车行业内的问题，出租车从业人员面临的困境，这个其实是滴滴诞生以后的使命，我们也是从出租车起家的。

　　我们是跟各地的政府都有在谈怎么解决出租的问题，政府也希望我们解决城市规划，怎么用大数据的方式解决交通拥堵的问题。其实国内有很多交通委的领导，都到国际化的大都市考察过。未来考察一个城市的核心竞争力，就是一个人在路上花多长时间。

　　投资人为什么愿意到伦敦投资，到香港投资，不愿意到印尼，印尼一条路上会有4个小时的拥堵，这个也是各市的市长比较关心的事情，就是怎么样用大数据改善交通状况。还有就是怎么样用共享的方式改变出行，路面资源可以很好地节约，这都是市领导层面要思考的，交委层面要思考的，也是跟我们合作很好的契合点。

　　问：一个月之前，滴滴在和上海进行一个专车领域的试点，有何进展？

　　柳青

　　这方面进展非常顺利，跟上海合作进展非常顺利，我们投资人之所以投这个项目，就是我们都相信中国移动互联网将改造出行的大未来，这是投资人都非常坚信的。我们在做的这件事情是中国老百姓的刚需，政策上短期的一些障碍不是太大的问题。

　　因为李总理一直在讲互联网+，其实还是非常鼓舞人心的，中央出台的政策我相信会鼓励、支持新兴业态的发展。

　　问：你们有没有和广州政府也寻求合作？因为广州自己要推自己的一个约车平台？

　　柳青

　　都有，我们在广州也有沟通，我们也了解广州想推车遇到的一些问题，大家看看怎么样可以合作，这都是一直在谈的。

　　问：目前对于专车，政策层面有一些互相矛盾的声音，有的说支持改革，有的说不许私家车做专车，你怎么理解这个信号？

　　柳青

　　历史都是在重演，30多年改革开放中，每一个真正的改革政策出台之前都是有各种矛盾的声音，刚才说餐饮业，比如说以前的国营市场要用粮票，最后能够有私营餐厅，最终私营餐厅可以跟国营的一起并存，这个过程都是怎么演变过来的，我相信每一个改革的行业都会经历这个过程，中间有矛盾的地方，有不同的地方是必然的，所以我们的心态也是很好的。

　　专车公司都是柳家的？“我很庆幸”

　　问：最近网上流传了一个著名的段子，说柳家的孩子都在做专车，说柳传志是专车行业的大赢家，这个能否求证一下？

　　柳青

　　（笑而不语）我个人非常庆幸加入这个行业。

　　“在几个城市已经开始盈利了”

　　问：目前这些产品中哪一部分最有希望盈利？

　　柳青

　　我给你讲一下我们的业务模式，出租车有点像国营的招待所，它的质量是能够保证的，而且有发票。专车像一个三星级的酒店，专车在去年8月我们推的专车的产品，更多的像一个三星级的酒店，今天我们推了ACE，ACE相当于香格里拉，顺风车是家庭旅馆，是属于社会的运力进来的。快车像如家，在量上能够满足普通人出行的需求，不同的品类满足不同任的住宿，每一个业务都有非常清晰的战略定位。

　　“这35亿美元都会花到中国”

　　问：融到的钱怎么花？

　　柳青

　　其实这一轮融资已经做完了，它是在2周内做完的。主要还是在技术开发上，其实我刚才讲的核心概念是：规模是有效益的，当规模足够大的时候，司机不一定靠补贴生存的。当一天司机只能接到一个订单他完全靠补贴，今天我们平台上能够给司机足够多的订单，所以补贴成本是相对低的。当然有了这笔钱以后，就算我需要大规模的补贴也是可以的。

　　今天融资已经有了35亿美元的现金，最主要的是服务中国市场，中国市场服务量是极大的，在数据量的积累上是需要花更多的心思和力量，核心是在中国，这几十亿美元都会花到中国。

　　其实就是在数据上、研发上，对我们来讲就是在大数据和技术上的积累，在规模上的提高能够满足消费者的需求。

　　问：在资本压力之下，其他竞争对手还有竞争空间吗？

　　柳青

　　今天在各细分领域永远都会有竞争的，但是在全品牌今天没有人能做这个事情，细分永远有竞争，今天腾讯那么大，阿里那么大，都是在各细分领域还是有很多竞争，竞争也是好事。

　　问：我们做的大巴车业务盘活了哪一部分资源？

　　柳青

　　班车业务有大量的需求。我们可以看到回龙观到上地可能永远有很多人打车打不到，专车坐不到，快车坐不到，这些我们想是不是整合到大巴上，像通州到国贸。如果我能够具体的知道早上7:20会有几百个需求，我们可以把他们的需求对接起来。直接从通州到国贸，不用停、不用等，将来最高级还可以有空调和WIFI，这个体验是非常好的，必须有大数据才能知道用户在哪。

　　问：谈到大巴的问题大家很兴奋，但现在会面临政策的障碍吗？

　　柳青

　　其实在公交上还有城市智能公交上，各地的政府都邀请我们一起去找解决方案。所以这一点我们自己觉得非常有信心，因为我们有数据的结合，怎么能够把各地的公交体系、各地的班车体系做得更科学、更优化。政府反而跟我们一起探讨合作，我们接触了很多地方政府，大家都很热情。

　　交通部新的指令现在还没有出台，我们不方便多说什么，确实跟一些主要的领导沟通过，大家确实鼓励开放的状态。我们还是希望能够推行新兴的改革。把互联网+交通真的实现起来，我们作为一个从业者，我们希望互联网+交通能够深化下去。

　　问：上市方面有进展可分享吗？

　　柳青

　　IPO还没有详细的想法。

　　互联网历史证明美资公司在中国难以立足

　　问：刚才你说我们主要的优势就是更了解中国市场，Uber现在也要做一个中国本土公司，这个会不会对我们有威胁？

　　柳青

　　其实今天滴滴的核心战略是，滴滴做的是一个全品牌，具体每个业务，包括专车里面、代驾里面、公交里面、出租车里面都有竞争对手，但是今天滴滴的任务就是要有一个大的出行平台。我们不相信未来用户有7个APP，尤其是出行，所以这是我们核心价值定位，我们相信在每一个领域里面都有细分领域。

　　大家看淘宝和eBay当年的情况，其实历史总是不断地一遍遍重复，我以前也和美团的老总聊过，我们觉得无论补贴还是竞争，历史永远会是一样的。在中国我们了解自己的资金，更了解用户，无论在补贴效益还是竞争效益，各方面一定比海外的公司在国内要有效几百倍。

　　问：估值有信心超过Uber吗？

　　柳青

　　中国和非中国地区我们看前景，当年淘宝在跟eBay打仗的时候，那个时候中国的电子商务是多小的一个市场，今天看所有大行的研究报告，中国整个电商市场远超过全球其他地方，未来中国的出行也是这样的，出行需求量会更大，中国市场地位在这里，所以大家可以想象一下。