提要：

　　还记得令24万同胞遇难，使唐山夷为平地的1976年唐山大地震吗？如何避免这一悲剧重演？5月30日率队凯旋的中国国际救援队负责人，中国地震局紧急救援办公室主任徐德诗，6月2日作客搜狐聊天时以此次阿尔及利亚地震为鉴，向我们再次敲响警钟。

　　1976年唐山大地震，人民解放军靠血淋淋的两只手救人，眼睁睁看着一些被压的人在钢筋水泥的废墟里面出不来。而此时美国等一些发达国家已开始出现了现代化的救援技术和现代化的救援队伍。 然而唐山大地震不接受外国的救援，实际没有必要。无论发达国家还是发展中国家，发生自然灾害都可以接受其它国家的救援。

　　中国组建自己国家的救援队，比发达国家晚了近30年。可此次阿尔及利亚地震，中国第3个报名救援，第11个赶到震区，联合国官员称：中国反应是难以想象超乎常规。38个国家救援。我们是唯一的一个发展中国家。

　　中国搜索犬“超强”发现了一个被埋了三天的阿尔及利亚男孩搜索犬，而国内首次亮相是今年2.24新疆巴楚伽什地震时在废墟中查了一天流动人口 。阿尔及利亚政府给我们邀请信的第一位就是搜索犬。进口适宜做搜索犬的成犬多则几十万美元。搜索犬堪称国宝。

　　蛇眼光学仪器延伸人眼，扫一遍就能知道有没有活人？ 帮助挖出70具尸体。

　　地震后72小时存活极限没有太大道理。 唐山大地震的时候，一般在埋半个小时左右救出存活率达到99.5％，埋一天的存活率达到80％左右，埋三天50％的存活率，埋第五天只有7％，

　　阿尔及利亚特殊的地震形式，叠饼式一层压一层的情况的这种情况，在唐山地震时的开滦煤矿医院出现过，这种杀伤力大的特殊地震，主要和建筑结构的问题相关。建议买房时先看抗震设计。

　　地震的时候住在哪一层都是很危险的， 你往哪儿跑出去都是很危险的，楼梯尤其容易倒塌，建议找一个旮旯躲起来。

　　没有一个国家预报阿尔及利亚有地震。地震预报尤其是 短临预报，仍是世界难题，38国救援队赶过去，并不说明灾害很重，而是反映阿尔及利亚自己的救援不行？

　　1. 1976年唐山大地震人民解放军靠血淋淋的两只手救人，眼睁睁看着一些被压的人在钢筋水泥的废墟里面出不来。此时美国等一些发达国家已开始出现了现代化的救援技术和现代化的救援队伍。 唐山大地震不接受外国的救援，实际没有必要。无论发达国家还是发展中国家，发生自然灾害都可以接受其它国家的救援。

　　徐德诗说:过去历次大地震发生以后，在没有现代化紧急救援之前救人靠两只手，用简易一些救援工具，对于现代化的建筑难度比较大。唐山大地震的时候大家有切身体会，在很多钢筋水泥的防御面前，人民解放军官兵出了很大力气，流了很多血汗，但是眼睁睁看着一些被压的人在废墟里面出不来。从上世纪70年代初美国费尔法克斯发生地震以后，开始出现了现代化的救援技术和现代化的救援队伍。

　　徐德诗说: 国际救援现代化的紧急救援真正开始从上世纪70年代初开始的，这以后每当发生严重性破坏地震，很多发达国家都派出了带有现代化装备、现代化救援技术的人员，到灾害现场进行搜索和营救。这个搜索营救把很多人的生命挽救了，同时也在世界各国当中造成很大的影响。面对钢筋水泥，面对现代化的建筑，我们同样也有现代化的救援技术对付它。

　　主持人说:为什么76年唐山大地震不接受外国的救援，当时是为了显示自力更生的精神吗？

　　徐德诗说:这种出发点更多一点，实际没有必要。无论发达国家还是发展中国家，发生自然灾害都可以接受其它国家的救援。我们最近巴楚伽什地震发生之后，很多国家要派救援队。我们当时的考虑是能力完全够了，就没有接受。阿尔及利亚知道自己没有这个能力，所以欢迎中国救援队去。

　　主持人说:中国是不是现在也是这种精神？

　　徐德诗说:是的，我们跟各国救援队现在交往比较多了，互相之间很友好，互相之间经常交换有关救援的经验，如果对方有什么难处，就来进行增援。

　　2. 如果说70年代是紧急救援现代化，90年代整个救援组织形成了国际化的趋势。

　　直到此时中国才开始酝酿组建自己国家的救援队。 比发达国家晚了近30年。

　　徐德诗说:2001年4月27日，我们国家第一支救援队正式成立，对内名称是国家地震灾难紧急救援队对外名称是国际救援队。我们这次到阿尔及利亚是以国际救援队名义。救援队成立之后，温总理在救援队成立初期向我们提出要求，一年内要求我们具备国内救援能力，两年内形成国际救援能力，到2002年底有国际救援能力。那么很幸运，今年5月份就赶上阿尔及利亚地震，我们这次正好到国际救援舞台上检验我们的能力是不是合格，是不是能够达到具备具有在国际上施展救援的能力。

　　徐德诗说:国际上紧急救援的事业发展非常快，社会越来越进步，经济越来越发展，现在战争相对来说比较少，很多国家老百姓需要安定的环境，面对灾害希望减轻灾害造成的损失，尤其对人的生命看得格外宝贵。国际上紧急救援的工作越来越重视，很多国家都发展了紧急救援事业，从国家的体制上、机构的体制上来说，从紧急救援的队伍建设来说，应该说这几年世界发展非常快。

　　徐德诗说:当70年代初的时候，只有在一些发达国家成立了一些救援队，到80年代末90年代初的时候，整个救援组织形成了一种国际化，出现国际化的趋势。如果说比喻一下70年代是紧急救援变成现代化，90年代初出现国际化的势头。

　　徐德诗说:相互之间进行交流，相互之间进行支援，一个国家发生灾害，其它国家进行救援。

　　从联合国来说，在人道主义协调办公室下面，专门成立了一个城市搜索与救援组织，城市与搜索救援组织在全世界一共分了三个大组，欧洲和非洲是一个组，美洲是一个组，亚太地区

　　是一个组。为了便于互相之间人文地理气侯条件包括一些习惯都比较相近，尤其是语言比较相近，救援起来效果更好更快一些。

　　徐德诗说:我们这个地区属于亚太地区，有相当多的国家成立了救援队，包括我们邻近的日本、韩国、印度尼西亚、澳大利亚、新西兰这些都有救援队，比我们成立早一些。我们成立救援队以后，很快加入国际化组织，加入这个组织当中我们发挥越来越重大的作用。我们连续参加了三次亚太地区的联合国城市搜索与救援队会议，特别是去年我们担任东道主，在我们国家的上海主持了这次2002年亚太地区的城市搜索救援的会议。

　　徐德诗说:这次会议上我们救援队第一次以国际救援队亮相，我们在上海进行了一场城市里面的搜索和救援的演练，有国内外二百多万嘉宾观看了我们的演练。人道主义救援协调办公室一位官员讲到，看了你们的演练感觉到中国国际救援队将是国际救援舞台上一支宝贵的力量。我们这次到阿尔及利亚去救援没有辜负他这句话。

　　3 、中国第3个报名救援第11个赶到震区，联合国官员称：中国反应是难以想象超乎常规。，38个国家救援。我们是唯一的一个发展中国家，其它都是发达国家。

　　主持人说:中国目前来讲在国际救援跟其他国家比是什么水平？

　　徐德诗说:38个国家我们是唯一的一个发展中国家，其它都是发达国家，相比较来说，我们反应是迅速的，我们的反应在联合国这次申请救援的排序当中排第三。第一个是法国，第个是土耳其，我们是第三个报的名。伊犁地震发生以后我们就报名了，但是国际救援惯例须是受援国发邀请，恰恰地震发生之后阿尔及利亚的通信全部中断，直到23号驻华大使馆才把邀请信给我们，我们政府一接到邀请，温总理就批了迅速出动，我们就马上出发了。

　　徐德诗说:到了阿尔及利亚机场，联合国有一个接待中心，当时接待中心的官员对我们讲，中国反应是难以想象超乎常规的，我们大概是第11个到的。欧洲一些国家到这儿的路程三个多小时，你们跟他们是同时到达，当时中央台的记者去了说为什么超乎常规？我们飞了15个小时的路程才到那儿，这是从反应来说应该说我们还是可以的。

　　徐德诗说:从装备来说，我们组建比较晚，吸取了很多发达国家救援队的经验，我们的装备基本能够和他们达到同等水平。但是我们差距也是非常明显的，比较突出就是对于紧急救援内容、组队、方式这些方面我们跟他们是有差距的。国际救援队经验丰富，了解政府和灾区灾民的要求，它们组队的时候不仅仅需要队员，还需要一些物资，有的队有强大的医疗队伍，等到搜救任务一完成之后，队员可以搞医疗救助，有的队员带了净化水的设备。

　　徐德诗说: 地震发生之后很可能断电断水。 发生地震当地水源中断，老百姓被迫饮用河里的水，有的队带来净化装置。

　　徐德诗说:人道主义救援。很多队伍带了救援物资，比如这次去法国队有120人，俄罗斯是96人，瑞典队去了75人。我们缺少世界经验，对这些情况不是特清楚，主要是搜索营救，当然我们也考虑到医疗需要。这次在30个人当中有四名医疗队员，医疗队员的表现相当出色，为当地灾民提供了很有效的医疗救助。另外我们在那儿开展了房屋鉴定工作，帮助他们当地培训了房屋鉴定的救助人员，这也是拓展了搜索和营救能力之外的一些情况。

　　网友：30个人分成多少组？

　　徐德诗说:地震救援的组成由三个方面组成的，一方面是人民解放军的工程部队，这是主体。

　　另外还有地震专家，还有是我们武警总医院的医生。 搜索救人主要是解放军

　　4. 中国:搜索犬“超强”国外救人扬名--------发现了一个被埋了三天的阿尔及利亚男孩搜索犬，而国内首次亮相是今年2.24新疆巴楚伽什地震时在废墟中查了一天流动人口 。阿尔及利亚政府给我们邀请信的第一就是搜索犬。进口适宜做搜索犬的成犬少则几万美元，多则几十万美元。

　　徐德诗说:搜索犬与军犬。军犬比较勇猛，搜索犬比较温和。

　　主持人说:听说搜索犬还救了一个人？

　　徐德诗说:24日我们经过第一个被破坏的城市，这个城市正好引导我们民防部门的官员，说这个地方正在救援，已经救出了五个人，你们能不能协助一下？我们按照他们的指点到这个点上。一座四层楼全部塌了，已经堆起来了，官员问我们能不能找找看，我们问他用过搜索犬在这个地方？他说没用过。我们使用搜索犬进行搜索。搜索犬应该熟悉被救人的气味，我们的搜索犬是在中国训练的，只熟悉中国人的气味。我们找了几个阿尔及利亚人，三只搜索犬几分钟就适应了。

　　徐德诗说: 先上的一只搜索犬“超强”，转到某一个地点之后就慢了，之后到处闻，然后就叫。叫起来之后，大家知道那个地方肯定有情况，于是救援挖掘的人一下子全涌过去了。当时我们说这个场面怎么救？乱刨不行，后来说这事是你们干还是我们干，你们干的话我们就撤了。当地陪我们去的官员说，看来这样你们上不去了。我们只看到一条胳膊。

　　徐德诗说:直到后来第二天晚上，联合国开会的时候我们去了，

　　一进去就介绍，这是新来的中国队，我们向中国队祝贺，他们中午救出一个小男孩，我们

　　这才知道，昨天闹半天发现了一个人，准确说是发现一个人，救出是联合国的说法。

　　主持人说:搜索犬靠闻人的味把人给找出来，无论活人还是死人区别不了，你们是不是还救了一些尸体出来？是不是也是闻出来的？

　　徐德诗说:好的搜索犬能辨别出死人活人，我们搜索犬的辨别能力，对死人的判断没有把握。

　　据一些有经验国家的训犬员讲，人死之后四五小时之后还能闻出气味来，时间长了也闻不出来，但是尸臭了。后来我们清理出的死尸，那个场地又是一种类型，那个场地是灰尘暴起来整个环境条件极其恶劣，狗在里面失去了作用。灰尘大，把狗的嗅觉破坏掉。有一年印度古特拉包地震之后，好几个国家救援队的搜索犬失灵了，原因是为防瘟疫洒了很多药，把狗的嗅觉破坏掉。

　　网友：我们国家培养的搜索犬起没起作用？是沈阳培养的吗？

　　徐德诗说:我们自己培养的。我们组队之后选购了12条搜索犬，其中有4条德国牧羊犬，其中有一条就是大家这次看到的超强，另外还有四条是比利时牧羊犬，还有四条是拉布拉多，是加拿大种英国培育起来的一种搜索犬。我们的搜索犬是一对一进行培训，一个教员、一个训犬员再加上一条搜索犬，在训练场上慢慢训练出来。

　　主持人说:搜索犬第一次发挥作用就亮相国外吗？

　　徐德诗说:第一次发挥作用还是在2.24新疆巴楚伽什，当时提出一个不丢一个不少，人不能少。那个地方是集市，人口密集地区，按户口本统计人清楚了，没有户口本的流动人口怎么办？我们执行排察任务调上去3条犬，采取地毯式搜索，花一天时间证明一个不少，狗没有闻出来。

　　主持人说:假设不受干扰的情况下，搜索犬的搜索准确度能达到100%吗？

　　徐德诗说:这次到阿尔及利亚，有的国家派去的队伍只带搜索犬不带装备，最好的东西就是搜索犬。德国救援队光搜索犬带了34条，阿尔及利亚政府给我们邀请信的需求当中第一条就是搜索犬。各方面对搜索犬的信任程度都是很高的。

　　网友：搜索犬完成这样的任务需要训练多长时间？

　　徐德诗说:一到两年。我们这批搜索犬训练九个月以后就到训练场上开始实战模拟训练。

　　主持人说:一条搜索犬值多少钱？

　　徐德诗说: 适宜做搜索犬的小狗娃刚开始养大概两万块钱，如果进口适宜做搜索犬的成犬少则几万美元，多则几十万美元。

　　徐德诗说:只是买一个成犬，只是适宜做搜索犬的犬。这个搜索犬是跟人的，只听主人的，换了一个主人就不灵了，没法交易。

　　-5. 蛇眼光学 仪器延伸人眼，扫一遍就能知道有没有活人？ 帮助挖出70具尸体

　　主持人说:你们带了光学的红外的仪器吗？

　　徐德诗说:带了红外仪器，光学仪器确认那个地方没有活人，确认那个地方已经被碎石压了

　　，证实里面不能有幸存者，这样我们找地方挖。当地也有大吊车进行配合，我们和大吊车配合，利用我们的凿岩机等，当地有大吊车，把楼板掀开，掀开之后我们发现下面的遇难人员的尸体。当时我们发现尸体的这块地方正好有一个聚会，那个地方有六七十人，找到几具尸体也证明下面还会有人。这样我们队伍就撤掉了。

　　徐德诗说:最后晚上我们去了，我们想落实一下，明天我们还要继续工作，晚上去了以后当

　　地人给我们介绍，已经挖出70多例。我们在确认这个地方没有生还者以后，我们和他们一起确定了这个挖掘点。

　　主持人说:确定这个地方没有生还者是靠什么？靠仪器。仪器在这儿扫一遍就能知道有没有活人？

　　徐德诗说:这是一个比较具体的战术，我们的楼全是叠饼式倒塌，一层压一层，这种破坏方式下面很难有幸存者，但是你需要看侧面有没有完整的墙，如果旁边有完整的侧面的墙，不排除里面有人的可能。当时我们在这个现场发现有一片完整的墙，这片完整的墙我们也考虑这里面会不会有幸存者。当时我们没有图纸，只好用经验和常识来确定，我们当时中间有一位结构工程师，他看了以后说里面有可能有空洞。

　　徐德诗说:我们当时决定对这面墙进行勘测，采用的办法是打孔进去，把仪器放进去在里面进行勘测，这种墙有30公分厚的钢筋水泥，我们这些救援队员还没打过这么厚的钢筋水泥，里面假如有人有生还希望，我们还得打进去。高温烈日下，这些队员拿起凿岩机往里打，打了一个多小时才把第一个眼打进去，打进去之后把光学救援仪伸进去，发现里面是破碎的混凝土没有生命，又打了第二个眼放进去看也没有，这样我们就确认别再走了，干脆就使用大型机械来抓。

　　徐德诗说:确认没有人之后，大规模的机器全上了，开始动作很小，靠人、铁锨，到处尘飞扬。这种情况下，我们把楼板掀开发现了四具尸体。

　　徐德诗说:光学救援仪像人的眼睛一样，只要里面有人就能看到。有人在动就肯定能看到。发出信号传出来，外面屏幕看到里面所有的物体，如果有人也能看到。昨天我们在中央电视台《新闻会客厅》，他们专门让我们蛇眼仪器做了一个演示，拿一个大盒子里面全封上，上面捅一个窟窿，把蛇眼放进去，可以360度旋转，带着照明，可以照亮里面各个角落，伸得多远就照得多久，我们搜索员报出来，你里面放了一盒红塔山烟，还有一个白塑料盒，还放了一个绒娃娃，里面还有好几团缝衣服的针线。

　　主持人说:这些仪器是自己生产出来的吗？

　　徐德诗说:进口的。

　　6.地震后 72小时存活极限没有太大道理。 唐山大地震的时候，一般在埋半个小时左右救出来的人存活率达到99.5％，埋一天当中救出来人的存活率达到80％左右，要到埋三天左右救出来50％的存活率，埋第五天只有7％，

　　主持人说:有专家说地震幸存者只有72小时生存极限，你们发现这个人也不过是第四天发现的。为什么只有72小时？为什么不能多活一会儿？

　　嘉宾：唐山大地震的时候，人的存活能力一般在埋半个小时左右救出来的人存活率达到99.5％，埋一天当中救出来人的存活率达到80％左右，要到埋三天左右救出来50％的存活率，埋第五天只有7％，但是不排除到第五天还救得出来人。唐山地震的时候有十几天，需要很特殊的生存条件。

　　徐德诗说:比如有一个幸存者因为正好守在旁边有水，喝点儿水，而且有一定的活动空间，不至于窒息而死。真正里面被压住，没有外人援助是存活不了，特别是受伤的这种。72小时存活没有太大道理。

　　主持人说:为什么这次救援联合国下令在25号停止救援。

　　徐德诗说:不是为什么只救五天，而是到了这天的时候，基本上已经上报来的情况差不多找不到活人，所以就宣布了。

　　7.阿尔及利亚特殊的地震形式，叠饼式一层压一层的情况的这种情况，在中国地震时开滦煤矿医院出现过，这种杀伤力大的特殊的地震形式，主要和建筑结构的问题相关

　　主持人说:阿尔及利亚特殊的地震形式叠饼式的这种情况在中国发生过吗？是由于地震本身的特点还是因为建筑结构的问题？

　　徐德诗说:主要是建筑结构问题，也跟地震有关系，强度很大，和它的建筑物结构的一些参数吻合了也会出现这种情况。

　　主持人说:建筑结构出现什么问题才导致叠饼式的情况？

　　徐德诗说:我们国家也有。开滦煤矿医院也是出现这种一层压一层的情况，这主要和结构相关。如果结构很完整，这个楼整体倾倒，如果结构上不是很结实，可能出现叠饼式，每一层自己都倒。

　　网友：这次中国救援，是否可以理解为国力增强，地震局在地震应急方面如何运作？

　　徐德诗说:中国这次救援，我们作为出去回来以后最深刻的体会就是这次救援队的出动和紧急救援体现了国力的增强。以前看别的国家到哪儿救援，我们现在国力增强建立自己的救援队，得花钱，专机出去飞行一趟要花多少钱，767一小时的油就得8到10吨，这就不得了。专机停在阿尔及利亚等着我们，阿尔及利亚政府宣布停在那儿的飞机都是免费的，如果不是免费还得很多钱。

　　徐德诗说:我们采购的装备价值相对来说也是比较高的，这些装备不是日常用的，平时也不能派别的用场，平时是闲置的，没有灾害放在那儿就闲置，只有在国家有实力的情况下才会做好这方面的准备，同时也体现了我们国家对人生命的重视，也体现了我们国家人道主义的精神。

　　8.中国监测到阿尔及利亚地震花不了几十分钟，，由于通信中断知道灾害情况是三个多小时

　　主持人说:从国家地震局来讲，地震救援的应急机制如何？

　　徐德诗说:我们在全国有地震检测网，我们检测网点能检测到全球破坏性大的地震，尤其七级以上地震都可以鉴定，还有六级多的地震也都能检测到。检测到信息和我们指挥中心的应急反应系统是联在一起的，一旦发生大的地震，我们就告诉我们的值班人员什么地方有了什么大的地震，我们地震局一直有应急预案，到了某一层次的地震就告诉某一层次负责的干部，他就要相应做出一定的反应。比如阿尔及利亚地震，这是一次国外地震，国外地震反映过来告诉我们的应急救援办公室，同时告诉我们的国际合作司。

　　徐德诗说:这次地震我得到的信息大概是三个多小时以后，咱们监测到地震花不了几十分钟，

　　但是当时并不知道它的灾害情况，知道灾害情况是三个多小时，我们除了地震监测这套信息之外，我们还有和世界各国网进行联系，和媒体进行联系，从媒体上可以知道地震是否有灾害。三个多小时我们知道这次灾害之后我们做出积极反应.

　　徐德诗说:根据领导的要求，我们救援队就开始做准备，同时我们启动和阿尔及利亚政府进行联系，和阿尔及利亚大使馆进行联系。我们得到了它的邀请信以后，马上上报国务院，国务院就做出反馈。

　　徐德诗说:阿尔及利亚当时做出反应向全世界求救那是统一做出来的，但是它得一个一个国家审，得看谁有能力。我们在联合国报名，联合国有一个组织，这个组织掌握了谁家有能

　　力进行救援反馈给阿尔及利亚政府，阿尔及利亚政府根据这个名单谁来就请谁来。为什么阿尔及利亚请我们，跟我们比较友好。

　　徐德诗说:这次我们在那儿深深体会到中阿两国人民的友谊非常好，无论官员也好还是老百姓也好，对中国救援队确实非常感激非常感谢，而且感情非常深。我们挖出死尸的城市叫底利斯，另外一个名称叫阿尔及利亚的中国城，文化方面跟中国有很多联系。

　　网友：阿尔及利亚人和联合国对中国救援队的评价是什么？

　　徐德诗说:联合国的欧洽组织官员在现场行动中心会议上讲，中国队是一支新的队伍，这次他们干得不错，救出了一个小男孩。阿尔及利亚一再感谢我们，我们去的一个省民防部门的官员跟我们讲，中国是第一个承认我们阿尔及利亚民主主共和国的，这次你们又派出了救援队来援助我们，我相信你们的行动不仅会在阿尔及利亚的政府当中有所记录，而且会永远铭刻在我们阿尔及利亚人民的心中。

　　9.地震的时候住在哪一层都是很危险的， 你往哪儿跑出去都是很危险的，楼梯尤其容易倒塌，建议找一个旮旯躲起来。

　　网友：地震的时候是往楼上跑还是往楼下跑？

　　徐德诗说:大地震发生的时候突然发生的时候，你根本来不及往楼上跑和往楼下跑，应该找本层最窄小的空间躲避起来，你往哪儿跑出去都是很危险的，楼梯尤其容易倒塌，建议别跑，找一个旮旯躲起来。

　　主持人说:人去救不如仪器去扫描，仪器扫描不如狗去闻，但是狗去闻前提条件还是这个人有一定的自救能力，否则闻出来的是死尸。

　　徐德诗说:懂得一些自救常识就好采取自救措施。

　　主持人说:还有什么措施？不应该跳楼，一层除外。

　　徐德诗说:如果没有窄小空间赶快找比较坚固的家具躲起来，家具帮助你挡住上面的东西，还有很重要一条，你家里如果使用电气、煤气这些东西赶快切断电源关掉，省得造成次生灾害。

　　主持人说:日本地震有火灾，日本采取措施煤气公司在煤气管道上做了一个自动检测仪，四级地震自动切断。

　　徐德诗说:自动预警系统。我们现在还没有做，我觉得应该做，特别是地震危险区这些地方的煤气管道，还有一些电源都应该有自动预警系统，一旦接到报警马上采取措施，我觉得应该有，但是也要花钱，也是实力问题。我想慢慢大家都会意识到这个问题，尤其主管部门会来做这个事情。

　　主持人说:最主要还是适当提高房屋的抗震强度，根据你所掌握的情况，中国是不是按照每个地区可能的地震危险，房屋基本达到了当地的抗震要求？

　　徐德诗说:这个我没有去检查过，但是我觉得自从我们中华人民共和国防震减灾法出台之后，

　　不管政府部门还是单位都对新建房屋进行抗震设防，原有房屋进行抗震加固，最后效果怎么样还得时间检验。包括阿尔及利亚地震，包括土耳其地震出现都是建筑商偷工减料造成房屋的灾害，有这种问题。

　　主持人说:日本七级地震没有什么太大问题。

　　徐德诗说:这是在海里面。 这次阿尔及利亚震中就在海边，陆地上影响很大，造成海啸，有上百条船都翻了。

　　网友：在阿尔及利亚一天睡几个小时？

　　徐德诗说:一开始刚去，出发以后一直到工作完第一天持续了将近40个小时。以后我们每天大概能够睡到四五个小时。大家在外面毕竟是异国他乡，而且承担任务。最疲倦的劲儿过去也就行了，住在帐篷里面，离大马路很近，就想多睡也不可能。

　　主持人说:为了防止瘟疫到处消毒，使你们救援无法进行。

　　徐德诗说:瘟疫消毒不是一发生地震马上就采取的措施，也是在地震发生之后在工作比较正常化的时候才消毒。如果等到救援队去的时候已经开始消毒了，说明救援时间确实晚了点儿。

　　10.38国救援队赶过去，是不是说明灾害很重？是不是反映阿尔及利亚自己的救援不行？

　　主持人说:38国救援队赶过去，是不是说明灾害很重？是不是反映阿尔及利亚自己的救援不行？

　　徐德诗说:阿尔及利亚政府在这次当中反应慢，行动迟缓，而且我们所去的底利斯这个地方，

　　当地政府基本瘫痪了。我们救援队到了那儿，没有政府官员来协调一些工作。我们幸亏有一些当地阿尔及利亚的老百姓做职员者，联系警察，为了我们的安全问题。

　　主持人说:在阿尔及利亚前前后后大概28天发生了五次还是六次六级以上的地震，再加上菲律宾、印尼、日本，是不是环太平洋西岸地震板块活跃起来，对中国是否有威胁？

　　徐德诗说:今年全球大地震还不算太多，到目前为止七级以上地震发生了三次，相比较往年来说不算多。这三次基本集中在环太平洋地带，咱们国家属于环太平洋地带，那些六级地震倒有一些在地中海、喜马拉雅地带，环太平洋地带上七级左右的地震，今年三次都集中在这上面。对我们中国大陆的影响我想肯定会有影响，至于影响到什么程度还看下面的一些变化。没有说马上触发中国大规模地震这个地步。

　　主持人说:90年代地震活跃期过去之后，目前进入21世纪以来中国地震是不是进入了平静期？

　　徐德诗说:活跃和平静是相对的，只能对局部地区看它是否活跃。要说中国大陆整个都是平静的，这个话我感觉到不确切。整体问题也不少，到今天为止包括台湾在内，我们已经发生了15次五级以上的地震，新疆到目前为止，已经有九次五级以上地震。目前地震主要还是集中在西部，

　　更具体来说是在青海、新疆、西藏。新疆九次，西藏一次，青海西藏交界有两次，台湾一次。

　　上世纪有一个统计数字，大陆上一年五级以上地震次数大概是20次左右，现在还没到半年已经15次了。

　　-11. 没有一个国家报阿尔及利亚有地震。地震预报尤其是 短临预报，仍是世界难题，

　　主持人说:阿尔及利亚这次没有预报，全世界有没有那个地震台先发了预报的？没有一个国家能报出来是吗？

　　徐德诗说:没有一个国家报阿尔及利亚有地震。

　　网友：阿尔及利亚人和联合国对中国救援队的评价是什么？

　　徐德诗说:联合国的欧洽组织官员在现场行动中心会议上讲，中国队是一支新的队伍，这次他们干得不错，救出了一个小男孩。阿尔及利亚一再感谢我们，我们去的一个省民防部门的官员跟我们讲，中国是第一个承认我们阿尔及利亚民主主共和国的，这次你们又派出了救援队来援助我们，我相信你们的行动不仅会在阿尔及利亚的政府当中有所记录，而且会永远铭刻在我们阿尔及利亚人民的心中。

　　主持人说:喊了这么多年，地震预报问题是否还没解决？

　　徐德诗说:世界难题，确实是到目前为止，尤其是短临预报没有解决，短临预报的难度非常大，每个地方有每个地方的特殊情况，地震活动性情况不一样，要找到它的规律很难。对于特殊的地方，我们工作做的比较多的地方，地震发生比较多的地方，能摸到一定规律的地方，我们有可能做出一定程度的预报，但是也不可能预报几点几分发生地震，也是大概齐。

　　主持人说:这方面的突破还需要多少年？

　　徐德诗说:我不敢估计。但是我们正在做努力，我们有一批仁人志士为地震预报事业作出贡献，他们从各个角度，各个方面来对地震预报进行研究探索，在某些方面某些特定地点能够按照一定规律对它做出一定的预报，但是绝大多数还是摸不着。

　　-12. 地震时住在高层还有楼底下哪个危险大？

　　主持人说:如果按照北京现在抗震能力来讲，真要来一次七级地震，您估计不会有太大的伤亡？

　　徐德诗说:这个不敢估计。

　　主持人说:北京的房屋抗震能力怎么样？

　　徐德诗说:北京人口密度这么大，高大建筑物又这么多，假如有一些豆腐渣工程，一栋倒下去就不得了。我们有关部门在施工质量方面抓得很严，按照施工要求来建设。应该说我们的抗震能力有了很大提高，但是提高到什么程度我感觉还得有一些检查办法。现在作为地震部门应该有一套检查办法，监督的机制能够保证我们的抗震能力确确实实达到抗击地震。

　　主持人说:天气预报预测准确性－的提高是靠巨型机，巨型机能不能帮助提高地震的准确性？

　　徐德诗说:如果对地震的机理问题能够有突破性地解决，巨型机对地震预报的帮助是非常大的

　　- 网友：地震时住在高层还有楼底下哪个危险大？

　　徐德诗说:差不多，各有利弊。你先得对楼房的基本情况有所了解，是不是按照抗震设防要求进行施工设计的，应该请业主提供，高层建筑有抗震规范。北京地区至少要抗八级，看业主是不是按照抗八级进行设计，施工当中有没有出问题。高低都可能危险，关键是整栋楼的抗震性能怎么样。整栋楼抗震性能好，高没问题，低也没问题。

　　主持人说:日本为了抗震立了两个法，您觉得中国的地震立法现在够不够？是不是需要加强？

　　徐德诗说:这几年我们的立法工作步伐很大，特别是中华人民共和国防震减灾法1997年颁布，颁布之前出台了一些相关的条例，对于规范防震减灾工作起到很大作用。但是还有一些法规还应该再继续能够立法起来，比如地震灾害紧急救援目前没有相应法律，如果能在不久的将来能够完善紧急救援法规，对于紧急救援这项工作能起很大作用。

　　徐德诗说:很多地方紧急救援处于等待中央政府的状态，如果我们有了法之后，明确中央政府的权利和中央政府的义务，然后再明确地方政府的权利和义务和一些单位的权利和义务，我们的紧急救援工作能够做得更好，更好减轻人民的生命财产损失。

　　网友：震前动物异常这个预测可靠不可靠？地震局是不是也养动物？

　　徐德诗说:地震局不养动物。有一些统计资料送上来，大部分的六级以上地震，如果在生物比较多的地方可能有人来报告宏观异常，有些边远地方发生六级地震，没有来报告宏观异常。另外宏观异常的概念只是指动物而已，宏观异常还有水的异常。

　　主持人说:95年大阪、神户地震死了一千多人，这里面总结的教训很有意思，房屋的防火性能不够，现在中国房屋的防火性能怎么样？

　　徐德诗说:这个不知道。

　　主持人说:没有制定防火规范吗？

　　徐德诗说:必须有消防措施、防火措施，盖房子没有防火措施不让盖。

　　徐德诗说:地震是一种小概率的事情，特别破坏性地震更是小概率的事情。要想让大家时时处于地震的危机感当中也不太可能，随着文化程度的提高，作为国民素质的提高，有关地震方面的常识应该是经常灌输到人的头脑当中去。应该从小就开始对人进行地震基本知识的一些普及和防震减灾常识的一些普及。

　　徐德诗说:尤其是在我们现在认为的重点地震多发区，中小学生应该多学一些地震知识，多学一些防震减灾的常识，从小形成观念。另外对于重点防震区的政府也好，人民也好，应该有忧患意识，重视地震工作，重视防震减灾工作。

　　网友：李四光提出三大断裂带占了两个，就是指唐山和邢台，安阳什么时候震？

　　徐德诗说:我不知道这个理论是什么地方来的。

　　网友：您刚到阿尔及利亚的时候最大的感受是什么？

　　徐德诗说:觉得太惨了，破坏太严重了，秩序太混乱了，真是灾难。感觉到我们想赶快给他们采取点儿救援措施。

　　我去的底利斯这个市比唐山地震的破坏轻多了。唐山地震已经夷为平地了，阿尔及利亚震中地区也是够严重的。阿尔及利亚ZEMRO这个地方基本平了。百分之百的房屋倒塌，不一定全部倒成平地，但是房屋都毁了，有一些还戳着，再一动弹就倒下来了。唐山是7.8级地震，阿尔及利亚地震我们定6.9，美国人定6.7，当地最高定到6.2。

　　徐德诗说:震级最高的地震:1960年在智利发生的8.9级地震，但是没有在人口密集的地方。

　　徐德诗说:SARS对社会的防灾机制是一个检验，您从地震抗震角度来讲，从社会也好，也好，老百姓也好，还应该做一些什么来保证中国不至于出现比较大的地震灾难？

　　徐德诗说:新闻媒体应该多加宣传，对于我们国家面临的地震形势应该让大家有所了解，是第一。第二，我感觉各级政府应该加大对防灾的投入，一个是对我们的地震监测排网建立更加完善，对于房屋的抗震应该进一步进行提高设防的一些要求。另外有关紧急救援的应急措施应该进一步到位。这三方面如果都能做好的话，我们整个防御能力才能够提高。通过媒体应该多向大家宣传这三方面的工作。

　　主持人说:国家对地震部门的拨款够不够？是不是需要企业投资或者社会捐助？

　　徐德诗说:这些机制没有建立起来，应该逐步建立起来地震工作的基金，这是公益性事业，希望全社会大家一起来做，光靠政府，政府有好多事情进行考虑，如果全社会都动起来，大家来支持这方面的工作，每个人一点儿少量的投入都会对我们整个减灾会起很大作用。

　　主持人说:国外怎么解决经费问题？

　　徐德诗说:来自一个方面，包括紧急救援这方面，据我所知有些国家就是靠基金的办法，另外

　　还有很多志愿者，一旦发生地震，他自己花钱来进行救援。这次到阿尔及利亚去了一些国家的

　　救援队有志愿者组成，带的狗都是自己养的，到时候去救人。我们救援队成立之后有一个香港的房地产老板给我们捐赠了一条很名贵的搜索犬，这条搜索犬在我们救援队里面驯养。

　　主持人说:聊天即将结束，请您把今天发言的主题总结一下。

　　徐德诗说:我感觉紧急救援这一块在我们国家是一个现代化的紧急救援在我们国家是刚刚开始的事业，这项事业对于减灾事业来说是非常重要的一部分，特别是随着我们国家经济发展和社会的进步，我们中国老百姓越来越希望安宁平静的环境，需要在这样的环境当中发展。

　　徐德诗说:我们需要有保护自己的能力，不管发生什么灾害，我们都有一定的措施来对付，有应急措施来对付，我们需要形成一套紧急救援的系统，这套系统到目前为止我们还在建设过程当中，我只想能够在我自己还有很短的工作年限里为紧急救援事业体系的建设我愿意尽我自己的最大努力。

　　网友：沿海会发现地震鱼，一般在大地震之前有一些表现。

　　徐德诗说:鱼的异常有，地震鱼没听说过。

　　徐德诗说:今天聊天到此结束，谢谢嘉宾的参与，谢谢各位网友的参与。