林中白狼:嗷~~~~~~呜~~~~~~

　　往往外:今天真冷清

　　林中白狼:每次涉及环保的话题总是这样，但是本狼永不灰心

　　林白:各位晚上好，欢迎准时参加每晚19：35的“名人有约”节目，今天的主角是老虎，是威武雄壮但却濒临灭绝的中国虎。当然来到直播现场的并不是那令人敬畏的猫科动物，而是两位热心拯救中国虎的热心人士。

　　全莉:大家好我是全莉，“拯救中国虎”国际基金会的创始人。以前在美国的沃顿商学院读了MBA，然后投身国际时装界，再后来希望把世界最好的野生动物管理模式带到中国。

　　陆军:我是来自国家林业局的副研究员陆军，是“保护中国虎”项目的中方代表。

　　林白:据我所知，国家林业部刚刚跟中国虎基金会达成协议，开始了一项保护计划，都有哪些内容呢？

　　陆军:11月26日国家林业局动植物研究中心保护中国虎项目中心和中国虎基金会签订了一项联合拯救中国虎的框架协议，根据这项协议双方将合作，在中国虎的野化训练和野生放归方面进行尝试。

　　全莉:主要目的就是要以老虎为旗帜，在保护虎的过程中让老百姓也可以有经济效益，使他们更能够保护中国虎。

　　林白:听说您打算让中国虎的形象成为2008年奥运会的吉祥物？

　　全莉:对，中国虎在历史上的文化角色源远流长，我认为没有任何其他动物可以代替中国虎作为中国的吉祥物。

　　林丽：为什么把华南虎称为中国虎，难道东北虎就不是中国虎了吗？

　　陆军:中国曾经有五个虎的亚种，分别是西伯利亚虎、华南虎、孟加拉虎、里海虎、印支虎。19世纪40年代里海虎灭绝了，国内现在还剩下四个亚种，这四个亚种里东北虎在俄罗斯有分布，孟加拉虎在印度和尼泊尔有分布，印支虎在越南、老挝有分布，只有华南虎的分布区仅限于中国境内，所以称为中国虎。

　　诗人阳光：江西就有野生老虎，你们有没有来过江西的宜黄县考察？

　　全莉:去过好几次。去年见过当地的一位老猎人，他在60年代的时候打过7、8只虎。

　　诗人阳光：我在马戏团看到的老虎是属于什么虎？

　　全莉:每个马戏团用的虎不一样，有可能是杂种虎，但基本上都是西伯利亚虎，它好象比其他种更容易驯化。

　　Z：中国虎目前濒临灭绝的原因是什么？

　　全莉:一个是生态变化，开垦农田，再就是六七十年代的除害，因为它吃老百姓的家畜，所以就把老虎当做害虫，大规模的捕杀，使中国虎变成非常濒危的动物。

　　TR：究竟在野外还生活着多少只中国虎，你们怎么知道这个数字的？

　　全莉:实际上很难界定，只以各种科学的方法，包括对足迹、毛发的追查，以及对当地老百姓的询问综合方法，知道大概只有30只。

　　林中白狼:野外生活着这么少的中国虎，又是在那么广泛的地域里面，假设它们灭绝了，恐怕你们也无从知道呀。

　　陆军:野外中国虎已经有很长时间没有被人见到了。但是根据老虎分布区老百姓的反映，或多或少还是可以看到一些痕迹的。所以我们还不能够认为老虎已经完全灭绝了。

　　林白:但是您也没法认定它还没灭绝。

　　陆军:还不能完全下定论，你说没有，会每隔一段时间又会出现足迹。

　　夜后：我在动物园里面看到的华南虎跟你们所寻找的野生的虎有很大区别吗？

　　全莉:中国动物园里的虎之有60只，都是由6只祖先传下来的。所以它们的基因并不是最好的。

　　夜后：据说1000只老虎中会有3只吃人。你们作为保护老虎的人怎么看待老虎吃人？

　　全莉:我觉得这种说法是夸张的。虎是天生怕人的，它只有在自卫或者没有食物的情况下才会伤人。其实人对人造成的伤亡不知道要比动物对人造成的伤亡大多少倍。

　　林白:我曾经在海上做过水手，很多人都认为鲨鱼很可怕，鲨鱼要吃人，然而真相是：每当一个人被鲨鱼吃了，却会有几百万条鲨鱼被人杀死。

　　ZY：看了介绍，得知嘉宾全小姐以前是时装界的，那你以前有没有穿过野生动物皮毛的衣服？

　　全莉:从来没有，我现在穿的是兔毛的衣服。人类进化的历史就是靠食肉、靠穿动物的皮毛。但我们可以通过人工饲养的动物种群获取这些需求。这么多的人，如果都吃野生动物、都穿野生动物皮做的衣服，那地球很快就会全部都被剥光的。

　　林白:其实这位网友隐含着的一个问题是这样的，你们既然号称环保，那你们吃不吃肉，穿不穿皮？我看什么问题都不要走极端，比如中国虎就吃肉，是不是因为它不环保我们就该消灭它呢？我们是自然的一部分，我们也有食肉的需要，这并没错。问题是现在人们并不是因为饥饿，而是因为贪婪去杀戮。中国人都知道虎骨酒，你能想象哪只老虎会为了进补而饮用人骨酒吗？

　　橄榄：除了中国虎之外，其他濒临灭绝的动物是否在你们的计划之内？

　　陆军:国家计委批准了一项全国动植物保护和自然保护建设工程，这个工程被列入十五期间国民经济规划当中。在这个规划当中我们列了15大濒临物种，其中就包括大熊猫、猪獾、虎、金丝猴、亚洲象等等。

　　林白:从国家林业部的角度来讲，究竟投入多大的力量在做这个事？

　　陆军:每年国家都要拿出上亿元的资金投入野生动物的保护当中。这些资金如果分布到每一个物种上是远远不够的，正是因为这样的原因，中国虎基金会主动站出来，替政府分担了一部分急需解决的问题。

　　林白:问一下全女士，以你的背景完全可以有很多选择的机会，为什么选择保护老虎呢？

　　全莉:人到一定程度不愁吃穿了，就要追求一些自己喜欢的东西。我最喜欢猫科动物，猫科动物代表着许多。虎是猫科动物的典型代表，保护虎就保护了生态链，就是保护很多的动物。

　　林白:猫科动物都有哪些美德呢？

　　全莉:又勇猛、又可爱，从来不泄气。

　　林白:而且在与人类的交往中它们始终保持着自己的独立性。

　　全莉:对非常独立，而我也是个很独立的人。

　　夜后：其他国家对老虎有什么保护和拯救的措施吗？

　　陆军:俄罗斯周边的国家正在针对西伯利亚虎采取联合保护行动，印度和孟加拉也对位孟加拉虎进行了保护，再又就是中国，我们即将开始。老虎保护是一项国际性的工作。

　　林白:听说你们的计划里有一部分是要跟南非的一个中国虎项目中心合作，能否具体介绍一下？

　　全莉:这是我们为这个项目设立的一个专家性的机构，提供南非野化技术、生态旅游技术、野生动物保留地的管理技术，还有野生动物保护区建设勘探的建设。南非在野生动物保护上有很多年的经验，设立这个机构就是要把先进的人员和经验引进到中国来。我提出的“保护中国虎”模式就是要借鉴南非野生动物管理的模式，发展生态旅游，让动物和老百姓同时受益。

　　NIGHT：我听说有的老虎为了躲避人们的捕杀，逃到国外去了。真有这样的事吗？

　　陆军:中国的东北虎区和俄罗斯虎区是连在一起的，冬季界江封冻的时候是有可能跑过去的。

　　林白:在内蒙草原生存的黄羊群现在已经可以清晰地分辨出蒙古与中国的边界线，当它们遭到追杀的时候，就会跑到蒙古境内，然后回头看着拿枪的人，知道你不敢开枪。

　　陆军:我们也听说过这个情况。动物实际上是很有智慧的，它们能够根据人的行为或者说人对它们的威胁产生反应，像边境线上黄羊的行为，很可能是由于长期以来中方捕猎活动所产生的影响。

　　林白:实在令人感慨，这是我们的国家，某种意义上也是它们的国家，这个国家能够让我们幸福的生活，难道不能让它们有容身之地吗？

　　林丽：陆军先生您认为我们国家在动物保护工作中，究竟还有那些不足之处？具体来说你们还需要我们作出怎样的支持？

　　陆军:我们的动物保护跟发达国家有一定的差距，第一就是公众的意识没有达到应有的高度。山里的野生动物是无主的资源，这样的意识还普遍存在，盗猎、捕杀的行为还时有发生。我们应该爱护动物，我们的家也是它们的家。

　　林丽：我喜欢老虎，我支持所有保护老虎的举措，因为我儿子是属虎的。

　　全莉:我也是属虎的。

　　林白:咱们中国人对于虎的态度挺有趣的，一方面人们敬畏、喜欢虎，甚至把它作为自己的属相，另一方面人们对虎又心存畏惧，还有一种征服的欲望，好比家喻户晓的“武松打虎”的故事。但现在百兽之王就要被我们赶尽杀绝了呀

　　全莉:中国传统来说人和动物是自然和谐生存的，几千年都是这样的，只是近代随着西方文化的传入，基督教认为人要比任何其它生物都更高贵的理论传进之后，人才对老虎产生这么大的伤害。

　　林白:西方发源于古希腊的文明中确实有人文、民主等很多值得我们学习的东西，但古希腊的文化中就已经出现一种偏执的倾向，那就是认为他们的文明高于其他野蛮人。表现在与自然的关系上，就是全面地征服、无情地掠夺。

　　全莉:我完全同意，欧洲就是人类征服自然很惨的地方，一点儿没有自然的地方，都是人工的。我们中国应该借鉴欧洲的教训。再就是，我对民主很有意见，在许多问题上民主完全不发挥作用。

　　林白:西方的民主从不忌讳说出自己的实质，那就是对如何瓜分资源达成妥协。糟糕的是被瓜分的自然资源本身并不享有投票权。

　　全莉:没错，如果我们都像美国人那样生活的话，就得需要七个地球。

　　林白:中国自古以来讲究天人合一的文化，很多文人墨客都曾寄情于山水之间，这是值得骄傲的传统和文化。但现在许多地方正忙着兴建那些完全反自然的依靠农药保持绿草如茵的高尔夫球场，如果有一天画家们也开始对着高尔夫球场画山水画，那么文化也就堕落了。

　　大扫除：这位嘉宾小姐很漂亮。

　　全莉:我从来不化妆。

　　林白:如果看过我上次做的节目《拒吻涂口红的女人》就会明白她这么做的原因。要知道如果少涂口红的女人，实验室里就会少用一只兔子或者其他的动物做残忍的测试试验。

　　TO：要是所有女孩都像你这样拒绝涂口红，那化妆品公司不就倒闭了？

　　林白:这个世界永远在产生新的行业，也不断有旧的行业消失，举个例子，如果象牙雕刻这个行业没有了，对于全世界的大象都会是个好消息。

　　夜后:据说现在非洲的许多大象不再长牙,这样就不会被猎杀了，怎么看待这种现象?

　　林中白狼:可爱的大自然，它在显示力量！

　　大熊猫：您是哪里人？

　　全莉:北京人。

　　我是一只虎：难道你真的不害怕老虎吗？

　　全莉:跟老虎亲密接触的时候，还是有点怕。虽然它们很温顺，但是它们一个表示亲热的动作，可能我的皮肉就没了。

　　林白:能讲一下最早你在非洲见到狮子的故事吗？

　　全莉:我第一次到非洲后参加了一次徒步履行，当时只有四个人，向导说这儿平常有很多的羚羊之类的动物，今天这么少，肯定有大型的食肉动物。突然他说注意，在左前方20米左右有一群母狮，我们往右前方走，还没走两步就听到震撼大地的吼声，在右前方20米左右的地方有四只雄狮！向导说不许动，不许跑，要慢慢往后退，眼睛不要离开狮子。我们就慢慢的退，退到50米的地方，它们就不再叫了。狮子就像警告你一样，你侵入我地盘了，你不进来我不打你。所以我感觉人跟动物的区别实在是太小了。

　　LI：请问您的丈夫也是从事动物保护的专家吗？

　　全莉:不是，但是他现在也快了。资金基本上全部是他出的，被我拉下水，一发不可收拾。

　　爱老虎也爱美女：那么你对老虎和对丈夫哪一个付出更多一些，你更爱哪一个？

　　全莉:我丈夫已经在叹息了！说跟老虎没办法竞争。

　　砸不开的核桃：我看了你们的谈话，怎么感觉中国虎的灭绝是早晚的事？

　　陆军:现在没有人可能准确的回答中国虎是否可能灭绝，我们现在做的工作就是要挽救中国虎，减缓它灭绝的速度。因为要维持一个种群来看，中国虎现在是少了一些。但是我如果不着手拯救的话，可能我们连最后的机会都没有了。

　　林白:这段时间是最艰难的时间，是人们为了满足贪欲而疯狂攫取的时代，但是且让我们挺住，如果我们能够依靠像陆军这样的专业人士，依靠全女士这样全心投入的志愿者，我相信我们能度过这些艰难的日子，这些珍贵的动物永远不会从属于它们的土地上消失。

　　HOU：两位嘉宾从事保护野生动物工作，最大的体会是什么？

　　陆军:保护野生动物是很艰难的工作，因为面对的不仅仅是野生动物，最关键的是整个系统。我们的工作是保护野生动物，但我们具体要做的事情就是要防止人类对野生动物进行捕杀。

　　全莉:我现在干的虽然是全职志愿者的工作，但比当公司经理高兴的多，虽然我一天到晚，甚至夜里也搭进去，但能为拯救我最喜欢的动物做出贡献，要比什么都好。

　　谁说我不在乎：弱肉强食是自然界的规律，人类为了自己的生存来利用和消灭其他的动物，算不算也是符合自然规律的做法呢？

　　全莉:难道人类只想跟老鼠生活在一起吗？

　　林白:也许某一天世界上所有其他动物都灭绝了，那接下来该轮到谁了呢？

　　ZGJ：我有一种感觉，人比老虎更可怕。

　　全莉:某种意义上说，这可能是正确的。没有比人杀人的方式更丰富多样，更残忍的了。人所做出的许多可怕的事情，是任何动物想竞争都竞争不了的。

　　林白:人类把一些动物称为猛兽，具有讽刺意味的是，这世界上难道还有比人更猛的兽吗？

　　林白:全女士，如果我们网友希望更多地了解你们的项目，甚至加入你们的行列，有什么途径吗？

　　全莉:可以访问我们的网站：WWW.SAVECHINASTIGERS.ORG

　　谁说我不在乎:一些环保人士都很激进。你这么看？

　　林白:还是不要太偏激比较好，环保的精髓是对于这个世界的宽容

　　主持人林白:在今晚的节目时间里，如大家所见，这个环保话题跟以往一样，有兴趣参与的人实在不多，但我还是那句话，我们永远不会灰心，永远不会放弃，因为我们相信生命的力量。而且我们也坚信全小姐和陆先生所进行的保护国虎的行动会得到越来越多的支持，我们更希望我们那威武的百兽之王，可以在这个国家继续生存下去。

　　林中白狼:嗷~~~~~~~~呜~~~~~~~