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原侵华日军老兵本多立太郎做客中日论坛访谈录

时间:2005年05月19日15:03  来源:人民网 热点排行】【推荐】【打印】【关闭
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原侵华日军老兵本多立太郎做客中日论坛访谈录 
本多立太郎(左)来到中日论坛与网友在线交流
 
原侵华日军老兵本多立太郎做客中日论坛访谈录 
方军(中后侧)陪同本多立太郎(左)来到中日论坛与网友在线
 

  人民网日本版5月17日讯:已经91岁高龄的原侵华日军老兵本多立太郎16日再次来到中国,踏上了他的又一次谢罪之旅。17日上午,本多立太郎来到人民网中日论坛,与网友进行了交流,中国作家协会作家方军也参与了在线访谈。现将交流内容整理如下:

  [钱塘潮]

  各位网友,上午好。嘉宾现在已经到达,大家可以提问了。

  [本多立太郎]

  我是日本人本多立太郎。60年前,我拿着枪、穿着军服来到中国,犯下了各种罪行。这次,我是来谢罪的。而且,怀着能够为中日友好哪怕是尽一点微力这样一种心情来到中国的。我是一个非常普通的市民。

  网友(灭倭名将)

  嘉宾是来谢罪的对吧?我们很想知道你都有那些罪行?在中国杀过多少人?其中多少是平民战俘?

  [本多立太郎]

  首先,我认为战争本来是由犯罪构成的一种人类的行为,战争使人失去理性。我迫于长官的命令,也杀害过战俘。因为如果不遵从长官的命令,自己就有可能被杀掉。如果你不杀掉对方,长官就会杀掉自己,在这样一种情况下,我犯了罪行。但是,并不能因此而说自己没有罪行。我毕竟亲手杀死了对方,我是现行犯。如果他们的亲属现在站在我面前,将我大卸八块,我也没有任何可以说的。作为最高指挥官,是一定要负这个责任的。对我下命令的那些上级和军队组织,同时也应该负有责任。谢罪也不能简简单单地口头上表示一下就完了,必须要发自内心地、诚心诚意地谢罪。天皇和军队的首领负有他们的责任,但是作为我个人来说,也不能因此而推托。

  网友(maishibuya)

  我想知道人在战场上的心理。

  [本多立太郎]

  在战场上,人都变得神经质了,否则无法生存。

  网友(小城故事)

  方军你好!见到你真高兴!说说昨天跟摇滚青年的聚会如何?

  [方军]

  昨天有摇滚乐爱好者,还去了三位劳工,这三个人都是被抓到日本去又回来的。其中一位叫李良杰,他们一起被日本人打死57个人。还有一位叫赵忠义,他们一起被打死60多个人。这三位劳工抗战胜利以后回国,活到今天,都很不容易。昨天他们三人和侵华日军老兵本多立太郎见面,本多立太郎是来谢罪的,这三位当年的劳工心情比较愉快,所有过去的痛苦都在见面会上回忆了。昨天也去了很多年轻的摇滚乐爱好者,也给了他们很大的教育。

  我认为,战争过去了60年,侵华日军老兵和当年的战争受害者坐在一起,谢罪或者是交流,我认为,这种机会是抗战胜利60年以后的第一次,也可能是最后一次。我希望更多的人关心我们国家的历史。

  [本多立太郎]

  昨天感觉很好,从内心谢了罪,大家也都对我表示了理解,再次感受到了中国人宽广的胸怀。

  网友(文浪)

  本多立太郎老先生,最近中日关系又出现一些裂痕,正巧您在这个时候来华谢罪,请谈谈您想对中国人和日本人传达什么样的声音呢?

  [本多立太郎]

  关键是要互相站在对方的立场上考虑问题,日本人要把自己当成一个中国人那样考虑问题,反过来,中国人也把自己当作日本人那样考虑问题。这样的话,这个裂痕一定能够弥合。

  网友(小城故事)

  请本多先生谈谈听他演讲的观众的反应吧。

  [本多立太郎]

  大家听得很热心,对我要传达的内容大家都予以理解。

  网友(918网无为)

  在你们的政府中很多官员,不能正确面对历史,您认为他们缺少什么?他们为什么要去歪曲历史?

  [本多立太郎]

  简单地说,他们是精神上的弱者,他们没有直面事实的勇气。

  网友(maishibuya):本多先生,对于国立墓地構想有什么看法?

  [本多立太郎] 我认为没有这个必要,现在有一个现成的墓地叫千鸟渊战争被害者慰灵碑。

  网友(小城故事)

  你们这些老兵平时有联谊活动吗?还有像您这样积极忏悔的人吗?

  [本多立太郎]

  这种人很多,我现在手上有一本资料,是真宗大谷派的《不战决议》。这是很多日本老兵在京都东本愿寺中开会,做出了一个《不战决议》,他们以前参加过战争,不但给外国人造成了很大痛苦,也给自己国民造成了很多痛苦。老兵们做出这样一个决议,以后不再参加战争,要和世界各地的人搞好关系,为了和平。

  网友(和雨)

  本多先生,日本和德国在对待侵略战争的态度上为什么反差那么大?

  [本多立太郎]

  德国是因为彻底战败了,他的政府也彻底垮掉了。但是日本是在垮掉以前就投降了,天皇制和政府机构原原本本地保留下来。我想,原因是在这里。

  网友(918网无为)

  本多先生:我问您一个很难回答的问题,您个人认为日本现在有资格争常任理事国一席吗?

  [本多立太郎]

  我认为,日本不应该成为常任理事国。原因在于日本现在没有军队,而常任理事国有权派出联合国维和部队,具有调动各国军队的职能。现在的问题是,日本一旦成为常任理事国,就会组建军队,所以我反对。

  网友(国际问题看看看)

  嘉宾,这两天,小泉仍表示要参拜靖国神社,日本老百姓对首相参拜靖国神社是怎么看的,小泉为什么把中国等受害国的人民的抗议当作耳边风,能分析一下吗?

  [本多立太郎]

  小泉首相表示,他参拜靖国神社是为了祭奠为国捐躯的人,这一点我也理解。但是,靖国神社供奉的人都是些穿军服的军人,既然要祭奠因为战争而死亡的人,就不应该只参拜靖国神社。

  网友(文浪)

  我很想听听您对过去所见到的中国人的看法是什么样子的?特别是中国军人!请您真实的说一下!

  [本多立太郎] 我所属的部队分别与国民党军和新四军作过战,我的感觉是,新四军很厉害,国民军不是对手,一触即崩。

  网友(918网老吴)

  嘉宾,您好!方军老师,你辛苦啦!

  [方军]

  请老吴转告凇沪抗战馆沈馆长,本多立太郎身体很好,不用轮椅,谨此谢谢。

  网友(918网无为)

  昨天看到报道说冲绳美军驻地发生大规模游行,要求美军撤出冲绳,因为给他们的生活带来很多影响。

  [本多立太郎]

  同样作为日本人,我很同情冲绳的市民。但是,更觉得对不住他们。所以,最要紧的是要尽早撤销美军基地。

  网友(欢喜鱼)

  请问嘉宾您为什么来中国谢罪?要达到什么样的效果?为了自己减少内疚吗?还是有其它的希望?

  [本多立太郎]

  简单地说,最初还是看到自己孙子辈的可爱,是为了让自己的孙子这一辈的人能够跟中国的同年龄的人友好相处,尽早改善两国的关系,现在我也是这样想的。我有一个孙子,四个孙女,最大的30岁,最小的17岁。

  网友(文浪)

  本多老先生,您认为日本民众对钓鱼岛的归属权是怎么看的?和你交谈我们了解了许多想知道的东西。

  [本多立太郎]

  我认为,首先这是两国政府之间的事情,两国政府应该通过谈判解决这个问题,实在谈不拢,还有一个方法,那就是共同管理,我个人是这么看的。

  网友(maishibuya)

  本多先生,对以下这段话有什么看法? (文章:走近日本头号右翼人物石原慎太郎 )

  [本多立太郎]

  我认为,石原根本称不上一个文学家,他的文章不怎么样,也更称不上是政治家。我认为是不应该成为政治家的人居然成为了政治家。我认为这也是选择了他的东京都的市民的责任,因此,把他选为东京都知事的东京市民们也有相当的责任。

  网友(文浪)

  本多老先生,过去日本政府对日本军人进行过什么样的宣传教育,促使你们会为了政府做无谓的牺牲?疯狂杀害其他国家那么多无辜的老百姓呢?现在这种教育方式在日本还存在吗?

  [本多立太郎]

  现在可以说,当时的那种军国主义教育已经不存在了。但是,现在也有这样一种迹象,也就是说,逐渐向那种教育靠拢。

  网友(918网无为)

  我想知道日本是不是很多人不知道那段历史,我曾问我一个在日本的朋友,他说 很多年轻人不知道那段历史,而年纪大的知道有这么一个战争,但是不知道为什么? 这是为什么?是因为你们教育把这段历史抹去了吗? 是因为每一届的政府都不能面对这个历史,不敢说出来吗?

  [本多立太郎]

  是的。我认为,日本的应试教育有很大问题,日本的近代史教育中没有相关内容,考试中也不出这类题。所以年轻人都不知道。我认为,这是个很大的错误。

  网友(沁人心脾)

  本多立太郎:我很想知道你到中国忏悔、谢罪,你的孙辈们对你的举动持何种态度?

  [本多立太郎]

  他们赞成我的做法,但是,这次到中国来,我还没有详细向他们说明。回国后,我会对他们说的。

  网友(曹惠三)

  日本政府应对他们的行为承担责任!而不是指责中国的爱国人士和过激青年和中国政府!要求日政府给日商以赔偿

  [本多立太郎] 我认为,日本政府是不负责任的,我对大家的心理很理解。但是,两国之间还是应该保持冷静,要站在对方的立场上考虑问题。

  网友(曹惠三)

  作为二战幸存者 你看日本政府的行为与二战前期是否有些相似?!

  [本多立太郎]

  相似的地方很多,甚至可以说太像了,日本好不容易成为了一个和平国家。可是,自小泉政权以来,日本越来越走向回头,这样是不行的。

  网友(e网无际)

  请问本多立太郎这次中国之行全是自费还是中方招待?

  [本多立太郎]

  不是中方接待,应该说是自费。

  网友(918网无为)

  本多立太郎您好,您认为日本现在的政府有想过在将来发动第三次世界大战吗?

  [本多立太郎]

  不能说一点可能没有,但是,第三次世界大战真的爆发的话,就无所谓赢者、败者,整个地球将会毁灭。

  网友(曹惠三)

  对于日本外相说中国国歌有抗日意义?对,就是抗日,抗击的是日本军国主义纳粹的罪行。

  [本多立太郎]

  这是中国自己的事情,当然应该由中国来定,第三国无权插嘴。

  [本多立太郎]

  此次来中国,来得很值得。昨天我诚心诚意谢了罪,倾听了中国年轻人的心声,也与中国劳工进行了交谈。回去后我要把这些转告给日本的国民。谢谢大家。

  [钱塘潮] 由于时间关系,今天的访谈到此结束,谢谢大家。

  人民网日本版 2005年5月17日




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