“早报记者 顾晓鸣

　　“我们两国关系现在发展得非常好，从以前到现在一个小小的障碍都没有。”乌克兰驻上海总领事维克托·塔胜利先生昨天在接受早报记者专访时，否认了在尤先科当选总统后乌中关系有些冷淡的说法。“‘冷淡’的担心是多余的。”他的语气十分坚决。

　　尽管去年7月起塔胜利才开始负责总领馆的工作，但他在中国已经工作生活了8年多，曾先后担任过乌克兰驻华使馆新闻官和公使衔参赞，因此操一口流利的汉语。

　　10日是乌克兰驻沪总领馆在东正教圣诞节假日后的第一个工作日，在2个小时的访问中，塔胜利先生谈到了俄乌天然气之争以及中乌之间的关系等。在表达对中乌元首互访的强烈愿望的同时，他透露乌克兰的第聂伯罗彼得罗夫斯克州及其首府第聂伯罗彼得罗夫斯克市很快就将和上海签署文件结为友好城（州）市。

　　政治是导致俄罗斯与乌克兰发生天然气纠纷的主要因素，他们不喜欢我们的新政府。俄罗斯政府的行为把乌克兰推得更远。

　　天然气纠纷源于政治因素

　　东方早报：不久前发生的乌克兰与俄罗斯之间的天然气纠纷，除了价格问题外，您认为还有哪些方面的因素？

　　塔胜利：有关乌克兰在这次事件中的立场，我们的总统以及外交部都有过正式的声明。本来价格是合同规定好的，应该一直到2009年都不变，我们希望一切都在法律的、合同的基础上进行。

　　我个人认为，政治是导致这次纠纷的主要因素。他们不喜欢我们的新政府。我给您举个例子，俄罗斯卖给白俄罗斯的天然气价格还是在47美元/千立方米，卖给其他的一些原苏联国家也在100美元左右，给我们的价格却在230美元。

　　有人认为，俄罗斯这么做的目的之一是试图影响今年3月的乌克兰议会大选，并打击他们认为亲美反俄的尤先科总统。

　　东方早报：您如何评价俄乌双方达成的新协议？乌克兰以后将采取什么措施来保证能源供应？

　　塔胜利：乌克兰政府对协议感到满意，双方都做了让步，我们可以得到稳定的天然气供应，这对国家和居民都很重要。我们可以从土库曼斯坦买到价格很低的天然气，只需要50美元/千立方米，但如果我们不和俄罗斯达成这样一个协议，土库曼的天然气运不到乌克兰。

　　对于我们来说，以后一方面要提高自己的天然气产量，一方面要寻找其他的替代能源。更重要的是，要在国内大力提倡节能。现在不少乌克兰企业已经意识到这一点，他们以前用起天然气来不太会计算，因为很便宜。但现在不同了，一旦断气给经济和国家造成的影响太严重。

　　俄政府把乌克兰推得更远

　　东方早报：天然气之争给俄乌两国关系造成了什么样的影响？乌克兰民众对俄罗斯、对原苏联的感情有什么变化吗？

　　塔胜利：大多数乌克兰人都对俄罗斯有着良好的感情，对苏联时代也有着美好的回忆。我对俄罗斯就非常友好，我的太太就是俄罗斯族，她的父母分别是俄罗斯族和白俄罗斯族，现在也都搬到了基辅定居。

　　但是这次，俄罗斯的行为让乌克兰人无法理解，他们只知道自己的生活受到了影响。他们的行为起到了适得其反的效果，把乌克兰推得更远。

　　乌克兰一直非常希望并欢迎胡锦涛主席访问乌克兰，我们希望能够在2006年实现这个愿望。据我所知，我们两国的《友好条约》已经在准备之中。

　　中乌关系一点障碍也没有

　　东方早报：有报道称，北约秘书长认为乌克兰可能在2008年实现加入北约的目标。加入北约后是否会影响乌克兰和中国的关系

　　塔胜利：不会，绝对不会。首先北约和中国没有直接的冲突，其次我们有自己独立的政策，并不会完全和某些国家保持一致，我们有自己的国家利益，和包括中国在内的所有国家保持良好的关系才符合我们的利益。

　　加入北约和欧盟是我们乌克兰的国家需要，也是我们的愿望，就像加入WTO一样。当然现在这还只是个愿望，真正的加入北约还需要做很多的努力，比如我们的经济发展水平还低于欧洲的标准，我们的武器装备完全和北约的不兼容。曾敲定季莫申科访华

　　东方早报：有媒体称尤先科当选总统后中乌关系有些冷淡。您如何评价目前的两国关系？

　　塔胜利：我们对中国的政策没有变，也不可能变。两国关系现在发展得非常好，从以前到现在一个小小的障碍都没有。乌克兰和中国在国际组织中互相支持、互相帮助。从尤先科担任总统到现在已经一年多了，我们对中国的政策和态度没有改变，一点也没有变。在这个问题上，“冷淡”的担心是多余的。

　　我们和中国仍然保持着高层往来，尤先科总统就职时中国派出了国家主席特使、全国人大常委会副委员长路甬祥出席；乌克兰原国家安全与国防委员会秘书波罗申科、运输部长、议长及经贸部长都曾访问了中国。乌克兰国防部长的访问也早已定下，只是由于一些原因被推迟了，但今年4月一定成行。

　　东方早报：尤先科总统和叶哈努罗夫总理有访问中国的计划吗？

　　塔胜利：当然当然！其实我们去年已经敲定了季莫申科总理对中国的访问，但她后来被解职了。叶哈努罗夫上任没有多长时间，工作非常繁忙，最近又出了天然气的问题，所以这个问题暂时就搁置下来了。

　　乌克兰一直非常希望并欢迎胡锦涛主席访问乌克兰，我们希望能够在2006年实现这个愿望。尤先科总统也很重视与中国的关系，希望能够对中国进行访问。同时我们还希望中乌两国在元首互访期间签署一些重要的合作文件。据我所知，我们两国的《友好条约》已经在准备之中。在乌建厂便宜且直通欧洲

　　东方早报：乌克兰和中国的经贸关系发展得如何？有哪些重要的合作项目？

　　塔胜利：我们之间的经贸关系发展很快，2005年双边经贸额已经超过了30亿美元。

　　乌克兰是连接俄罗斯与西欧的重要通道，还有非常好的黑海港口。不少中国企业已经意识到这一点，在著名的敖德萨我们有一个欧洲最大的批发市场，全部出售中国商品，而客户则来自俄罗斯以及西欧国家。

　　中国的商品不管从俄罗斯铁路还是从海路运到欧洲都要很长时间，最长可能要40天。但中国企业可以在乌投资建厂，我们会提供优惠政策。商品从乌克兰运到西欧最多两天，而且乌克兰的厂房设备便宜，可能是中国的十分之一。劳动力价格也低，而工人的素质却很高。

　　乌克兰现在生产世界上最大的运输机安－225，以前苏联的战略导弹SS-20以及航空母舰也是在乌克兰的港口生产的，这方面，我们和中国有着良好的合作空间。

　　东方早报：乌克兰与上海的合作主要集中在哪些领域？

　　塔胜利：乌克兰的第聂伯罗彼得罗夫斯克州及其首府第聂伯罗彼得罗夫斯克市都将和上海结为友好城市，文件的准备工作已经完成，很快就可以签署。第聂伯罗彼得罗夫斯克市是乌克兰重要的工业基地，也是世界上最大的运载火箭生产基地。

　　乌克兰有很多黑海良港，上海一些工程公司很愿意为乌港口提供码头设备。来自上海的一家世界上最大的面料集团公司已经打算在乌克兰合资建厂，另外有一个印刷企业也在乌克兰设立了独资企业。