《下跪采访该不该？》

　　在昨天的节目里，我们为大家讲述了河南某报记者何永刚，在面对被采访者的下跪感谢时，同样选择跪了下去，并且跪着完成了约十分钟的采访。

　　何永刚：“人家是孕妇，和我父母年龄差不多，我受不起。”

　　随后，何永刚所在报纸以“记者下跪，尽显真情”为题将事件刊登出来，随即在当地及网络上引发了强烈的争议。

　　“报社同事的两条相反意见。”

　　是什么让这名记者做出下跪的举动？这样的举动到底是内心情感的自然流露？还是对新闻事件的强行介入？在昨天的大家看法周末节目中，我们邀请了相关专家、资深记者和新闻当事人一起来到演播室，激情论战。

　　面对嘉宾有关报社处理方式的种种质疑，新闻事件的当事人将会如何回应？接下来我们也会邀请一位神秘的新闻从业人员上场参与讨论，他是谁？他又会给我们带来那些独特观点？《下跪采访该不该？》，大家看法，继续播出。

　　主持人劳春燕：王江月其实是说出了很多人的一个疑问，就是为什么这个报道的点，会从救助者本身转化到小何的身上，这方面请段主任解释一下。

　　段君伟：其实就是刚才讲的，一般的情况下，记者不应该成为新闻的主角，为啥在这件

　　稿子，要让记者进入新闻，成为主角，实际上这个作品里面，我写的是1000多字中间只有50多个字是写何永刚下跪的，我就是说，让记者和那个被救助人平等，其他的并不是说我们炒作什么。

　　主持人劳春燕：这个解释站得住脚吗？

　　石述思：我觉得您表现得这个情操是非常可贵的，至少值得我学习。但是我想问一下，

　　在市场经济的条件下，作为一个新兴的媒体它需要生存，在整个事件的过程中，您必须诚实的回答我，有没有一点炒作自己的动机？

　　段君伟：如果说这个炒作动机的话，我们报社这篇稿子发了之后，是郑州晚报在五号发

　　了三个整版，我们报纸对于这件事，一直到7号，网上发的沸沸扬扬的时候，我们报社才决定做这个《记者跪地采访背后的冷与热》，我们还在冷静思考，我们《今日安报》并没有炒作这个事。

　　王江月：其实石老师只是想让您在是和不是之间选择一下。

　　董路：我不同意他们俩的提问，我认为有炒作也是正常的，我觉得最关键的问题还是集

　　中在那个――――

　　主持人劳春燕：喻教授为什么反对？

　　喻国明：因为媒体，它应该是这个社会的公器，公器是不能私用的，如果别的媒介作为，那是别的媒介的事情，但是他自己是不能作为的。

　　董路：这个我不认为是对的，媒体发展到今天，竞争很激烈。如果我是一个报社的一个

　　主管，在可能的前提下，这个事件发生了，我认为，这样的报道在不失新闻报道的客观真实的基础之上，能够为我报纸树立更好的一个社会形象，我认为这是无可厚非。

　　喻国明：这是一个新闻界通行的一个惯例，比如说，你去救助一个人，你去做一件公益

　　事业，做一件好事情，你是可以去做的，但是你自己做的事情，不应该由自己的报纸来加以报道。

　　马洪涛：我想问小何一个问题，如果不是你的主任坐你的身边的话，你自己认为应该不

　　应该把你的这个照片刊登在你们报纸上？

　　何永刚：我觉得是应该的。

　　董路：我相信他说的是真话。

　　何永刚认为，报社应该把事件报道出去，这跟他在接受记者采访时的说法有微妙的差别，为什么会有这样的变化？对于这个问题，他还会作出那些解释？

　　主持人劳春燕：我想在这个事件中，恐怕有几个环节。一个环节当然就是小何应该不应

　　该下跪，另外一个环节就是在小何下跪之后，这件事情应该不应该登报，刚刚马洪涛也已经集中问你这个问题了，当然你的回答似乎也跟你接受我们记者采访时候的回答，似乎有点不太一致。马洪涛怎么看他的回答，你觉得满意吗？

　　马洪涛：我觉得对于一个24岁的记者来说，我这样问他问题，确实他很难做出回答的，

　　因为一方面有他自己的想法，另一方面他有他的职务在这里。所以我觉得在这个矛盾之间很难处理。

　　主持人劳春燕：你的意思是说有领导在旁边？没关系，小何大胆一点，大胆地说出你的

　　想法，你到底想不想让自己上报？

　　何永刚：我不想让自己上报，包括现在网上，炒得沸沸扬扬的，记者大家该不该下跪

　　个问题，大家好像，莫名其妙的，就把我给推到了这个风口浪尖上面来，我觉得非常的诧异。

　　王江月：但是我想，小何在下跪的过程中的时候，你也在现场，那您当时怎么没有这样

　　的举动？您当时是一种什么样的反映？

　　董路：他在两床之间，跪不下那么多人。

　　段君伟：他两个跪着，何勇刚给他跪在对面，我是在床头呢，我如果跪，我是跪在床头

　　了，当时我也没有考虑到何勇刚会下跪。

　　王江月：但是如果没有小何的话，这个床够跪的话，够跪的位置，只有您在现场，您会

　　选择跪吗？

　　段君伟：我不会跪。

　　马洪涛：其实我想说的是什么，我相信小何在跪的一刹那，他绝对没有想平等的问题，

　　平等的问题是他在后来自己想，才想我是为了平等。

　　王江月：他是想让采访顺利进行。

　　马洪涛：他要找一个说法，但是我想，他下跪的那一刹那，他只是想让对方站起来。他

　　没有别的任何动机，我觉得应该尊重他们跪的权利。

　　主持人劳春燕：石主任到底反对谁啊？

　　石述思：我反对马洪涛尊重他们跪的权利，因为我知道一个原理，就是社会的发展，社

　　会经济的发展是由最短的一块木板决定的。

　　主持人劳春燕：木桶原理。

　　石述思：对，如果你下跪的时候是降低了木板的高度，你站立就是提升它的高度，从最

　　短的木板做起吧。

　　主持人劳春燕：一鸣这块反对牌，已经举得有一点手酸了，让他说几句吧。

　　路一鸣：石述思这段话说的很有情感，很煽情，也很有思辩性，也很有哲理，但是他混

　　淆了本体和喻体的区别。

　　主持人劳春燕：你别说那么深刻，直接说你想说什么？

　　路一鸣：我们要看到小何做的前提的采访工作，后续的报道工作是不是让这块短板再涨

　　起来？是不是让这下跪的人，在心灵、在人格上，让他高起来，跟我们一样平等，他只是在当时的那一个下跪的动作，显得冲动一些。

　　石述思：我捍卫你说话的权利，但我不同意你发表的观点。

　　喻国明：我赞成小石刚才说的，让那些弱视群体站起来的这样的一种主张，但是这种站

　　起来的主张，并不是在限制他们下跪的权利之后它就能实现的，而是要通过实实在在的社会救助、社会保障，才能使他们真正站立起来。

　　主持人劳春燕：那么到底小何下跪是不是合适，他们报社把这个事做成文章登在报纸上，

　　又是不是妥当呢？今天在场上我们还请来了一位神秘嘉宾，他有“中国第一揭黑记者”之称，靠他的一枝笔就把一百多号犯罪分子送进了监狱，那么在他的职业生涯中，他也多次碰到过群众向他下跪这样的情况，他又会如何来处理呢？有请王克勤先生上场。

　　王克勤，《中国经济时报》高级记者，中国当代著名揭黑记者，2003年中国十大维权人物，近年来先后推出《北京出租车业垄断黑幕》、《兰州证券黑市狂洗“股民”》等一系列有影响的揭黑性深度调查。

　　主持人劳春燕：您好王先生，这边请。

　　主持人劳春燕：您以前在采访过程中，是不是也经常碰到向您下跪？

　　王克勤：我实际上这些年经历过的场面非常的多，最多的一次，大概有将近三百多人、

　　四百人跪在我面前。

　　主持人劳春燕：但我想作为一个记者，面对这样的情景，是不是心里肯定也是很复杂？

　　王克勤：我说一个实在话，一个文明的社会心态，应该是让每一个人站着生活，这是一

　　个基本的心态。

　　主持人劳春燕：小何下跪这件事情您是怎么看？您觉得他的做法是否妥当？

　　王克勤：我觉得小何在情急之下的那一刹那的一跪，我可以理解；他长期的，比较长时

　　间的，大概近十分钟的时间跪在那里，我觉得这个做法是很不妥的。

　　主持人：我们这几位正方的嘉宾你们有什么问题要问王先生吗？

　　马洪涛：其实我刚才说了，我说这个跪里面没有那么多的含义，对于那两位老者来说，

　　他们可能觉得跪下去是有很深刻的含义在里面的，他们是觉得要表达一份表达一份感激之情，但是我觉得对于小何来说，他在跪的那一刹那，他没有想那么多，他的跪没有想那么多，他的跪是有目的的，他的跪是为了让对方站起来。

　　王克勤：我对你刚才前几句话是认同，但后边的这样一个结论我是不认同的，就是在情

　　急之下，我也做过类似的动作，但并没有跪，因为对跪本身我不认同。

　　马洪涛：如果它仅仅是一个手段呢？

　　王克勤：我觉得不能这样简单的理解，跪本身实际上在近一百年的历史上，中国人或者

　　更多的文明社会的人们已经认识到，跪并不是一种好的理解和好的文明的方式。

　　主持人劳春燕：王记者是不是我们已经把小何的这个下跪举动想太复杂了？因为小何毕

　　竟刚刚参加工作还不过半年的时间，我们的记者其实也特地去了你家进行采访，听说你没有把这个事告诉你父母亲对吧？

　　何永刚：没有。

　　主持人劳春燕：为什么没有告诉他们？

　　何永刚：我觉得就是一次很普通的采访，这没什么可说的。

　　主持人劳春燕：那你想知道他们对这件事的看法吗？

　　何永刚：我想知道。

　　主持人劳春燕：一起来看看记者的采访。

　　何永刚的老家在漯河市舞阳县何口村，他的父亲是村主任，在村里特有威望。跟村民们说起何永刚，大家都觉得挺自豪，说从村里出去的人中，就这么一个当了记者的，如今，外界把记者下跪事件炒得沸沸扬扬的，可乡亲们对此却一无所知，何永刚的父母也不例外。

　　记者：“你儿子成名了。”

　　何永刚的父亲：“成啥名成名。”

　　记者把从郑州带过去的报纸拿给何永刚的父亲，直到这时，他才相信他的儿子真地上了新闻。

　　何永刚的父亲：“应该，不能瞧不起人，你跪下了，对人家也是个安慰。”

　　记者：“给你们下跪过吗？”

　　何永刚的父亲：“没有，没有。”说后笑了。

　　主持人劳春燕：小何对于父母亲的这种反映感到意外吗？

　　何永刚：不意外。

　　主持人劳春燕：那么我们也了解了小何的生活的一些背景，咱们的这边几位反方嘉宾还

　　有我们王记者，你们是不是对小何下跪的举动有了更多的了解呢？

　　董路：我非常同意洪涛的这个观点，这一跪本身对于小何来讲，它可能是一种简单的行

　　为，瞬间的一种情绪的冲动，那么现在我们其实在讨论的，不是他的动机，而是这个事情的结果。结果是他成了新闻事件的主角，结果是新闻界对于小何的这个举动产生了这些争议，结果是网上有更多的网民关注这个事件。

　　喻国明：这个结果不是由于小何下跪本身就必然会成为新闻，我没有否认他的新闻价值，

　　但是本报把他，因为自己做出来的事情，把它报道出来是不妥当的。

　　段君伟：我们的目的还是为了救助梁金柱，结果梁金柱没救助成，大家都去关注这个事。

　　王江月：我觉得这个报社来报道这个事情是无可厚非的，但是我觉得过份来渲染下跪这

　　样的一个行为，这个是要把小何推到了这个潮头。

　　董路：我想送小何五个字，可贵不可跪，其实你的敬业精神其实很可贵，包括你的那种

　　情感，同情心，都是很可贵的，但是我真的不希望在未来再看到就说，你的身体依然下跪。

　　主持人劳春燕：等一等，马洪涛你亮了什么题版？可跪可贵。

　　马洪涛：刚才董路说可贵不可跪，我认为是可跪可贵。

　　主持人劳春燕：怎么理解？

　　马洪涛：因为我刚才说了，我的判断其实也得到了小何的认同，他在跪的那一刹那，他

　　是想让对方站起来，他跪的目的是让对方取得跟他一样的平等。

　　主持人劳春燕：所以你觉得这种精神很可贵。

　　马洪涛：对，如果说我觉得我们能够用什么样的办法让跪的人都站起来的话，我们可以

　　用任何的办法。

　　王克勤：洪涛这个观点正好是错误的。你的跪使不平等更加地加剧。

　　主持人劳春燕：好，我们再接着来看一下石主任，平等。

　　石述思：我也送你一句话吧，我们的节目要结束了，总结一下。我觉得真正的平等，不

　　是形式上的，是心灵的平等，希望尤其对于新闻记者而言。

　　主持人劳春燕：我发现今天董路带了一个好头，大家都开始写题板了，来，一鸣的建议

　　是什么？将心比心。

　　路一鸣：将心比心地去理解那些人的生存状态，将心比心地去理解小何当时的反映，将

　　心比心地理解董路为什么觉得炒作一个本栏目、本单位的记者也是可行的，将心比心地理解那么多受众如果发现是自己炒作自己的时候，是多么的不可忍受。

　　主持人劳春燕：来，我再来听一下王记者有什么建议？

　　王克勤：以激情之心关注，以冷静理性的姿态去采访调查，作为一个理性的记者。

　　主持人劳春燕：这一次的事件之所以会引起那么大的轰动，我想也是反映了社会公众对

　　于公平的一种渴望，虽然说小何这样的做法，从职业的角度来看，可能的确是有点出位，但是我想，至少我们从他身上看到了一种悲天悯人的情怀，所谓铁肩担道义，妙手助文章，追求社会的公平和正义，关注社会的的弱视群体，永远都是我们媒体从业人员的职责所在，好了，周末大家问看法361。感谢各位来到演播室参与我们的讨论，也感谢电视机前观众朋友们的参与，我们下周同一时间再见。

(责任编辑：李培苗)