韩进：坚持科学发展　谋划教育未来

　　韩进：坚持科学发展　谋划教育未来

　　主持人：进入2008年，中国的教育事业站在了新的历史起点上。从今天开始，我们中国教育电视台将和教育部新闻办联合推出一个十集的特别节目，即：办好人民满意的教育，教育部司局长系列访谈。

我们会邀请十位教育部的司局长走进我们的演播室，讲述他们作为中国教育改革与发展的亲历者、见证者、参与者，他们的切身体会，一起来讲述中国教育发展背后的故事。今天是第一集，我们请到的是教育部发展规划司的韩进司长。

　　嘉宾和部门简介：韩进 教育部发展规划司司长 全程参与了《国家教育事业发展“十一五”规划纲要》的制定，参加了《2003-2007年教育振兴行动计划》等重大教育政策的制定，以及《民办高等学校办学管理若干规定》《普通本科学校设置暂行规定》等法律法规的制定，目前正在参与起草第三期教育振兴行动计划。

　　主持人：我听说您在发展规划司有将近30年的时间了，下面我特别想问问您个人在这个司里这么长时间，您比较切身的，或者说觉得体会最深的事是什么？

　　韩进：我觉得，说我自己的时候，实际上离不开事业的发展。就是我体会最深的就是这个司实在太忙。

　　主持人：忙到什么程度？管的事太多？

　　韩进：就是它没有喘息时间，实际上真从工作的角度说，我是觉得站在这个司的范围之内，就是我们体会深的是什么呢？说老实话，我不是在说大话，就是十七大总书记提出的科学发展观，我觉得这科学发展观的这几条，我体会是最深的。尤其是在讲到就是根本的方法是统筹兼顾，我们回过头来看这二、三十年发生的事情，很多事情就是因为在统筹兼顾上。

　　主持人：没有处理好。

　　韩进：考虑得不足够周全。所以，我们现在经常做的事情是现在去为过去的发展遗留下来的事情在补台，当然发展是对的，比如说这个从1998年开始我们老百姓讲话是扩招，我们说是加快高等教育的发展。

　　韩进：这件事情无疑是对的，如果没有当时我们高等教育的加快发展的这种正确的决策，我现在不可能想象，广大的老百姓有这么多的进入到高等教育学习的机会。我也不可能想象，中国在经济领域里边，比如说我们的制造业大国，我们在世界上制造业大国的地位，已经是确立了，但是它的技术工人的保证，技术力量的保证，如果我们没有这一段高等教育快速发展是不可想象的。这个固然是对的，但是，我相应的支持并没有到位，国家财力的安排在当时当然国家财力上也没有那么多的，也没有那么多的钱来安排给高等学校，用于保证它的发展。所以现在大家知道，一说高等学校欠了多少多少债。

　　韩进：其实欠一点儿债，当然欠债不好，但是呢，它的这个效益是我们高等教育的发展的速度达到了这个现在这个水平，现在我们再想办法来解决欠债问题。但是如果说当时我们就把这些事情考虑得比较周全，发展的速度快一点，但是可能还是在我们能够承受的范围之内，那我们现在就不会来处理欠债问题。我觉得统筹兼顾就是确实是应该做到，而在过去我们在很多地方没有完全做到。

　　主持人：但是我们现在确立了这个统筹兼顾的根本方法？

　　韩进：对，因此我觉得确立在科学发展观里面把统筹兼顾，就是瞻前顾后，而且考虑发展一定要全面协调可持续地发展，不是不可持续地发展，不是一锤子买卖。我觉得这种思想在贯彻到我们今后各级各类的教育发展过程里边，如果我们真能够坚持的话，我们教育的发展今后可以想象会更加健康。

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　　在科学发展观的指导下，十六大以来，我国的教育事业取得了巨大的成就， “两基”攻坚到2007年的时候已经全部完成，西部地区的毛入学率已经达到了98%，实现了普及义务教育的目标。高等教育实现了进入了大众化的发展阶段，2007年毛入学率达到了23%，招生规模达到了500多万，保证了老百姓受高等教育的需要，农村老百姓子女的入学机会大大的增加，同时也为经济建设提供各级各类的人才。高中阶段的中等职业教育，基本上达到了普通高中跟职业高中的招生1比1的比例， 2007年全国中等职业教育招生800万，普通高中的招生830万，高中阶段的毛入学率到了66%，每年以5个左右的百分点增加。几年来，我国的教育事业在发展的模式上，思路上，条件保证上，都取得了经验并进行了制度化，为今后的发展提供了科学的保障。

　　主持人：规划职能是非常重要的，那就特别提到这个《国家教育事业发展“十一五”规划纲要》。那您在编制这个过程当中，对于您个人或者您的同事来说，在这个编制过程当中有没有什么让您印象特别深刻的事情。

　　韩进：通过做这个十一五规划，我觉得就是我们中央领导，因为至立同志领着亲自改这个文本。

　　主持人：我听说几个版本好像都是她独自来改的。

　　韩进：这个不得了，就是说陈至立同志是国务院的领导，她领着我们逐字逐句逐段地改，就在国务院会议室里。

　　主持人：那么长一段话就逐字来改？

　　韩进：我那是一万八千多字。

　　主持人：对啊。

　　韩进：就是她花了两个半天的时间，她是分开的，因为她那个时间很忙，她花了两个半天的时间，就是在国务院的那个会议室里边，用多媒体打到屏幕上一段一段地讨论。

　　主持人：这真是印象深刻。

　　韩进：所以我觉得这说明中央领导，她非常关心这个事，这个东西报批的时候，最后是温总理来签发的。温总理也认真看了这个东西，我觉得国家领导的这个重视我印象非常深刻。但是如果说从工作的角度说，就是不管是叫印象深刻也好，叫收获也好，我觉得有一条是值得一提的。就是在这个“十一五”规划里边，我们说到这个投入保障体制的时候，我们在“十一五”规划里提出来，要达到到2010年财政性的教育投入，占GDP的比例要达到4%。

　　主持人：这个大家都在关注的4%。

　　韩进：当然我们这个提法上提的是逐步达到4%，这就是规划本身的它的作用我觉得，我当然不是说就是因为教育事业的十一五规划纲要，才使得这个全国的各个领域，包括政府的各个部门都在为4%做努力，我不能这么说。但是它起了很重要的作用，就是在这个过程里边，我们不断地呼吁，不断地跟各个部门在讨论，因为4%它是说了一个，就是它是一个政府的努力程度的体现。

　　主持人：体现。

　　韩进：而且，它不是一个高标准。发展中国家的平均值是4.6，我们是4%不过分，只不过我们现在低，就是现在当时我们在做的时候，财政性的教育经费投入还不到3%，当然据说是2006年的数字上来了，到了3%以上，当然这个很显著，这一个百分点很了不得。

　　主持人：多少钱。

　　韩进：我们是20万亿的GDP的总量，一个百分点就了不得，这个数字很大就不管怎么说，通过这件事，我觉得在全国的上上下下，在各个领域，包括全国人大跟全国政协的代表们，委员们都为我们呼吁。我觉得这件事情上，它就是做规划本身应该产生的效果。

　　主持人：那是不是在以前编制，比如说教育事业的十五规划，九五规划的时候，没有感受到这个规划有这么大作用？

　　韩进：我觉得十一五的教育规划制订过程，确实体现了在市场经济体制之下，我们作为一个战略性规划，它应该完成的这些事。而且从现在实际的情况上来看，当然不能说，还没到时间，但是应该说已经初步显示出了它的效果。我觉得这个规划从一定程度上讲，我不能说以前的规划做得不对，以前的规划做得也很好，但是十一五的规划，它也是非常成功的一个规划，得到的社会各界和方方面面的好评。

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　　作为民生之基，多年来我们党和政府始终把教育摆在优先发展的战略地位上。《国家教育事业发展“十一五”规划纲要》自2003年年底启动到2007年5月18日国务院批转发布，历时3年半。可以说经历了一个完整、民主、科学的编制过程，体现了中央关于教育工作的最新重要思想，凝聚了教育界和社会各界的心血，是集体智慧的结晶。《纲要》强调，要深化体制机制改革，增强教育发展的生机与活力；加大教育投入，加强经费管理；转变政府职能，加强依法治教；全社会共同努力，开创教育发展新局面。“办好人民满意的教育”已成为我国教育事业改革与发展的理念和目标。

　　主持人：那我想知道，现在我们编制了教育事业的“十一五”发展规划，那下一步，比如说发展规划司，它下一步的工作重点应该是什么？

　　韩进：从发展的角度，就是贯彻这个我们在十一五规划里面说的那三句话，这个是温家宝总理在政府工作报告里面也放进去了。

　　韩进：巩固和普及义务教育，大力发展职业教育，提高高等教育质量。我觉得我们在发展工作里边就要贯彻这个指导思想，所以你可能也知道，就是我们高等教育的发展速度，现在叫做适当，这个控制发展速度，或者适当稳定规模，所以这几年我们的高等教育招生的发展速度是逐渐地下降了。2007年实际上比2006年增长是5%，2008年比2007年增长还是5%，2009年的时候，我们会以4%的增长速度。

　　主持人：控制高等教育的发展规模。

　　韩进：目的是把高等教育发展的重点放在提高质量上，你否则的话，你规模发展速度很快，你就不可能顾得过来提高质量。

　　主持人：这是规划，发展其他的还要在。

　　韩进：当然了，也还要为了面对针对新的情况，我们在指标体系上做调整。比如说进城务工农民的这个，随迁子女，过去我们在统一指标里没有，过去我们对这个量说不大清楚，在全国层面上我们没有准确数据，但从2007年我们开始做了，这是从信息服务，从条件保障的角度，这要做的也是一个长远的工作，因为各级各类的学校都在发展。资金的保障是非常必要的，就算是义务教育的发展已经到这个程度，应该说国家做了很大的努力，但是我们仍然需要说它的保障是低水平，是有保障了，但是仍然不是高水平，是低水平。我们将来要使得中华民族的这个素质不断地提高，我们还需要不断地提高保障水平。

　　主持人：今天我们很高兴，请来了发展规划司的韩进司长，和我们一起来谈有关这个发展规划的很多问题。因为在很多人眼中，发展规划司还比较神秘，而且我们也得到了非常，整个非常完美的一个答案，就是未来我们这个发展规划，未来我们教育事业肯定在国立增强的基础上，我们相关的规划相关的保障肯定会越来越好，再一次感谢韩司长。