王玉庆：措施到位能确保奥运期间北京大气质量

王玉庆回答网友提问

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               视频：环保总局将升为环保部 为国务院组成部门

    主持人：各位网友大家好，欢迎大家来到搜狐两会访谈间，今天来到我们访谈间的是原国家环保局副局长、全国政协委员王玉庆先生。

    国家对于环保的职能总体是一个强化的态势

　　主持人：再过几天，作为过去几年来毫无疑问的“明星部委”，“国家环境保护总局”这个名称将就此告别公众生活。取而代之的将会是国家环境保护部。环保总局升级之后的职能变化。。之前国家环保局有领导说，很多问题，环保总局并没有决定权，也不能独家公布，审批，环评之类的，也不疼不痒，这种情况在成立环保部之后会不会有改变。

　　王玉庆：具体的职能变化还要由中编办牵头，各方面综合协商具体确定。所以详细的职能现在还不能说的很明确。但是可以看出国家对于环保的职能总体是一个强化的态势。

　　王玉庆：我们希望会有所改观。具体来说，有一些可以改变，有一些要看具体情况。第一，关于环境保护方面的数据、信息还是应该统一由环保行政主管部门公布比较好。特别是用财政的钱，通过监测、统计得到的环境数据还是应该由一家公布，这样体现了政府的公信力，体现了这些数据的权威性，可以保证公众的知情权，也可以减少不必要的误解。这一件事情是应该明确的。环境的力度现在是加大了。我想在相当大程度下还不能说不疼不痒，还是起作用的。

    此次大部制改革把环境保护放在一个比较基础的地位上

　　主持人：按照国务院向十一届全国人大一次会议提交的机构改革方案，新的环境保护部主要职责也有了范围的规定。这将形成一个怎样的环境保护格局？

　　王玉庆：我是这样理解的。这次机构改革方案里面有三层的意思。第一个是新成立的环境部要负责环境政策标准的制订，并且组织制订环境功能区划，同时，还提出监督管理环境污染防治，协调解决重大的环境问题。每一句话都有它的含义。首先从定位来讲，加大对国家的环境规划政策和重大环境问题的协调力度。当然过去作为总局也可以做这些工作，现在成为内阁成员，环境保护可以更多的参与经济发展中的这些重大问题，环境保护方面参与进去，有利于环境和发展的综合决策，这是一个大的框架。从现在的总局来讲，主要有三方面的职能，一个是污染防治，一个是环境保护，一个是核安全。这一次特别强调了污染防治的监督管理，这可能是将来环保部的重中之重。当然在生态方面、核安全方面，有一些职能也会加强，一些大的政策还会参与协调，但是会把防治污染放在重要的位置。这一次特别强调了要组织制订环境功能区划，这一点非常有特色，它实际上把环境保护作为国家经济社会发展的一个基础。我们的国土规划、城乡建设规划和各个行业产业发展的规划都要考虑环境功能区划。我国“十一五”规划中划定了四类主体功能区，包括禁止开发区、限制开发区、重点开发区、优化开发区。这是发改委目前正在做的。这一次部门改革，要强调环境功能区划，既首先要强调生态环境的要求，在这个基础上发展工业，发展城市，发展乡村。把环境保护放在一个比较基础的地位上。最后一个是重大环境问题的协调。因为我们国家这几年环境突发事件上升率非常大，而且这些突发事故涉及到方方面面，新的部门在这方面要更强调协调的能力。从这次职能的定位就可以看出这么一个基本的状态。

    环境保护是确保经济社会的科学发展

　　主持人：环保部成立以后会不会仍然面临着这样一个问题，在经济发展成为举国共识的情况下，环境保护应该以什么样的角色定位实现？

　　王玉庆：角色定位我想讲两句话：

　　第一句话，就是为广大人民群众维护好一个生产、生活需要的良好环境。

　　第二句话，是确保经济社会的科学发展。

　　过去简单说环境保护要为经济发展保驾护航，这些话还是有局限性的，还是要强调科学发展。发展是必要的，是我们现在的第一要务，但是发展必须是科学的。否则的话，既不能持续，而且带来的后果损失也是非常大的。以后的工作重点不会有太大的变化。我刚才讲了，从大的领域来讲，污染防治是重点，在污染防治里面最重要的就是水的问题。因为直接关系到群众的饮水问题。再一个，是城市的空气质量，这跟广大城市居民的健康也息息相关。

    新成立的环保部通过能力建设，执法监督的能力将大大加强

　　主持人：过去经常有这样的说法，环保部门面对执法困境心有余而力不足。环境执法难处是什么？

　　王玉庆：确实是这样的。我觉得有四个方面：

　　第一方面，法制本身不太健全，很多法律规定不够细致。有一些法律的处罚比较偏低，不能有力地处罚一些企业的污染行为。

　　第二方面，环境保护的能力比较差。这包括我们队伍的素质，也包括监测、执法、监督的能力。过去一些地方搞监测，就靠眼睛看，鼻子闻，这是不科学的。

　　第三方面，地方的行政干预给执法带来很大的问题。有一些地方光考虑经济的增长，考虑政绩，而没有考虑人民群众关心的环境问题。而我们环保部门又是属于地方政府管理，地方干预有很大的影响。

　　第四方面，还有相当一部分企业对环保缺乏认识，没有应有的社会责任感。往往是一切为了追求利润，有时候环保局来查的时候，就治理，不查就偷排。

　　这几方面都体现了执法的难度。新成立的环保部通过能力建设，执法监督的能力将大大加强。

　　主持人：在最近一段时间我们也看到，您谈到了我国环保部门三十年的历史。我们想知道，在环保技术方面，这三十年有什么样的进步和发展？

　　王玉庆：环保技术三十年的进步还是非常快的。大概在八十年代初，我曾经到美国去考察他们电厂脱硫的技术。那个时候在美国已经比较成熟了，绝大多数电厂都有脱硫设施，而当时在中国几乎没有几个上脱硫设施，一直到八十年代末期，我们才建了第一个脱硫电厂。现在我们50%以上已建成的电厂，在去年和今年都陆续上了脱硫设施，而且大多数都是国内的技术和设施。

　　王玉庆：我们的污水治理技术也有非常大的进步。除了过去的一些物化、生化技术，目前我们有了膜技术、厌氧好氧处理技术等。我们现在的钢铁企业已经不像过去那样光炼钢、炼铁，而是可以做到能源集中供应、梯级利用，污染集中处理，还可以处理一些废塑料、垃圾，甚至还可以把废弃物进行综合利用，生产建材、化工产品。类似这方面，进步还是很大的。

    措施到位能确保奥运期间北京大气质量

　　主持人：今年也是奥运年，大家都非常关注环保的问题，我们有一个口号叫绿色奥运，我们环保在奥运这一块的投入有多大？能不能给大家讲一讲准备情况怎么样？

　　王玉庆：根据有关部门统计，北京10年来为环保累计投入达1200亿元，如果再包括企业搬迁、周边省市的环保投入，数目会更大。北京市政府包括国家环保总局也花了很大的力气，非常重视这一件事情。大家比较关心的是大气，因为北京处在这样一个地理条件下，气侯比较干燥，再加上人口众多，工业比较发达，汽车数量在全国是首屈一指的。所以大气质量比较引起关注。我们采取了几个措施：

　　第一，北京实现汽车排放国四标准，这个标准在全国率先执行，它的污染排放比以前缩小了不是百分之几，而是数量级的减少。

　　第二，本身把所有二十吨以下直接燃煤的锅炉，几乎全部用天然气等清洁能源取代，减少了能源的污染，包括了取缔了一家一户小煤炉的燃烧。

　　还有一些很重要的措施，有一些工业，特别是重工业，污染比较严重，不能在北京市，或者是不在市区建，需要搬迁到异地重新建立。有一些工业企业到时候也可以停下来。再一个就是加强绿化，尽可能把地面都用绿地覆盖起来。这些措施到位了，应该能确保奥运期间北京的大气环境质量达到我们承诺的标准。

    我房子的装修全部是用的节能灯

　　主持人：再问您一个个人方面的问题，您多年主抓环保工作，自己是如何做到身体力行的？如何带动周围人，比如家人环保的？

　　王玉庆：我做环保工作多年了，应该说自己有这些意识，但还不能说做得非常好。主要有几点，我房子的装修全部是用的节能灯，既省电节能，对减少污染保护环境也有好处。平常有一个习惯，所有的生活垃圾、废弃物分一分类，凡是能够卖的，一般都不当作垃圾丢掉，可以把这些可利用的物质利用起来。家里面有一个阳台，搞一些绿化，这样生活有一点情趣，同时一些生活用水，都能够利用起来，浇花。电视机、电脑这些带电设备不用的时候都关掉电源。这些都可以起到一定的作用。一个人的作用不是很大，但是大家都这样做的话，就非常好了。

　　主持人：谢谢您！谢谢网友。